コメントとラドンの放射線測定のためのアイデア
並列に 2 つ SBM 20 と、GeigerAdapter を形成する単純なプローブ, 非常に敏感で安価です.
この画像は、Theremino_geiger と環境基金の対策を示しています。
詳細については
– ソフトウェアのダウンロード: www.theremino.com/downloads/radioactivity
– 電気回路図と組立: www.theremino.com/technical/schematics
– ハードウェア, DIY とキット: www.theremino.com/contacts/producers
– 画像と動画: www.theremino.com/video-and-images
– オープン ソースの電子機器についての記事: it.emcelettronica.com/geiger-from-lab-sensitive-and-least-expensive
ドキュメント フォルダーに ([ヘルプ] メニューからアクセスできます。) プログラムとプローブを使用する必要がありますすべての情報を見つける.
HAL プログラム, マスターへの接続に必要な, あなたはここからダウンロードします。: www.theremino.com/downloads/foundations
ガイガーで測定
このイメージは、環境基金の対策を示しています。 15 分, 栄養塩のサンプルの提供が続く. 各メジャーの先頭が押されました。 “スタート”
長い積分時間の精密測定. 一方、精密測定 測定の条件を変更する必要はありません。. 測定中にサンプルに必要な 3 分の同じ場所に温度計を取ることがなく熱を取るようになります移動.
すべて ’ 測定の開始 ボタンを押してください。 “新しいメジャーを開始します。” それはどのように “温度計をリセットします。” 発熱を計測する前に. この初期ゼロ設定なしにくい発熱が示されていないこと、, 他の誰かが、.
—————
正確な測定を行うこと プログラムとの契約を尊重する必要があります。, 手順を説明しました。, 詳細に, 続かれるべきプロシージャ.
迅速な測定を行うこと, 設定するだけ、 “通常” 2 または 3 分 統合の, 使用してください。 すべてのポータブル ガイガー..
—————–
一部のユーザーは、測定プロトコルに従うことを避けたいと思います. 本質的には彼らはボタンを希望 “スタート” 押すだけで, 放射能の任意の有意な変化.
ガイガーの初期のバージョンは、このオプションを持っていた。, 我々 は信頼性の低い測定を行ったとこの穴が, いくつかのケースで, 完全に間違っている措置, ユーザーに通知することがなく ’ ソフトウェアによる制御の可能性もなく、. これらのエラーはなかったの不正確な実装 ’ アルゴリズム, 測定で固有法とが自動的にリセットすべてのアプライアンスはそれらを避けることができます.
L 限り ’ アルゴリズムは洗練された、トリガーのしきい値を設定, 遅延ゼロにつながる変化のいくつかのシーケンスが常にあります。, 統合のバッファーの最初の部分の汚染の結果, または非ゼロまたは, さらに悪いこと, ドライバーをリセットするのには, 彼らは時間のデータを失うことは.
それ自体をリセットするアプライアンスを欠場するには, 次の例に従って進む:
1) 底に解決するようにし
2) 非常に放射性サンプルを持参します。 20 cm、それがリセットされますので、空のバッファー
3) 連絡にサンプルを移動し続ける, 非常にゆっくりと, 以上リセットしきい値を取るように.
バッファーの最初の部分は、低すぎるサンプルで満たされるでしょう, さらにクリックするしきい値、体系的に欠陥があるメジャーいきます, どのくらいの期間待機する忍耐があります。.
この一連の例は極端です, またはより少なく大きいエラーを引き付けるために多くの真の機会がありますが、, 許可する場合 ’ にユーザーがいつでもサンプルを移動, 追加し、既に程度にサンプルのフラグメントを削除.
測定用機器 “フィールド上”, 迅速に対応することが重要です。, 精密測定とすることができますには向きません, 多くの状況で, 不正確な測定を提供します。.
イオン室で測定します。
イオン室ドキュメント ファイルを十分に表示しません。, いくつかのケースで, 脈拍数が非常に低いことができます。.
ほとんどのラドンがある環境で (d ’ 夏風と開いているウィンドウ) ラドン濃度がの下で落ちることがあります、 0.1 PCI/l (4 Bq/m 3). 小さい 1 つのパルスを得る場合は、すべて 5 分. それは 10 か 15 分パルス測定なしに起こることも. 乱数してメディアに戻る, 10 分後に多くの衝動を集中してください。. 次の画像は、この動作を示しています。.
この写真ではよく行っています。 9 分, 最初の衝動を受け取る前に. 中央のゾーンでは、またの期間 15 パルスなし連続分.
だからこそ、我々 は非常に大きな部屋を設計 (差出人 1 リットル). 多くの業務用機器と衝動とも 100 それほど頻繁に回. たとえば、 “安全レベッカラブ Pro3” (いくつかの立方センチメートル), 平均を生成します。, パルス毎 7 時間と長い期間を過ごすことができました, 1 日よりも, パルス.
トロンのテスト
少しラドンの環境に住んでいる場合, 部屋の機能不全が示唆する衝動の低周波. 幸いにも、トロンがあります。, 似たようなラドンのガス, テストのためにはるかに便利. トロンのテストの詳細について, ページに 21 と 22 ドキュメントの “Radon_IonChamberElectronics”, ダウンロードはこちらから: /ハードウェア/入力/放射能センサー
この写真の最初の部分で、環境基金を参照してください。. 2 番目の部分で、トリウムを含むマントルは受け皿で置かれました。, スタートを押されたし、. 3 番目の部分で, もう一度スタート ボタンを押すし、数分で測定での安定 5 PCI/l. わずか 30 分で ’ l ’ エラーに落ちた 10%.
トリウムを含むガス マントはすべて同じではありませんし、部屋が受け皿と部屋の間の漏出による完全に埋めることができるないです。. その後、測定値が異なる場合があります。, お願いだから 5 この写真の PCI/l.
測定する場合 2 PCI/l 10 PCI/l テストに合格, それ以外の場合私たちにメールしてください。.
この写真のトリウムとソーサー マントルが削除されました. L ’ 室内空気の著しくのクリーンアップ, ほんの数秒の段ボールを振ってください。. 商工会議所は水平に横になっているし、, そうだから、穴に端子を両方開くし、スタート ボタンを押した. 半分だけ、’ 部屋は完全にクリーンアップ、帰国した今 0.1 PCI/l.
商工会議所は繊細さで常に処理する必要がありますイオン. 部屋が揺れているときに生成されるパルス バースト, 穏やかな振動と中央線によって生産されて、故障を示していません。. 塵のバニーはパルスのバーストを引き起こすことができます。, ダスト フィルターを追加する必要があります。. ページを読む 25 と 26 ドキュメントの “Radon_IonChamberElectronics”, ダウンロードはこちらから: /ハードウェア/入力/放射能センサー
ho fatto venire un infarto a Theremino geiger….ho problemi sui conteggi alti.
quando avvicino il campione a pochissimi centimetri il tic non si sente più e sembra impallarsi il tutto.il campione è da circa 1,5Mrh
allego il log “implallato”
scheda arduino div counter
————————————-
Session started at: 2012/12/03 22:06:50
—————————————
FIR Seconds: 6000
Sensor type: ガイガー
Sensor Sens.: 29.00
Sensor BKG: 0.20
Sensor Dead-time: 190
—————————————
DATE TIME CPM uS/h
—————————————
03/12/2012;22.06.50;00000,000;00000,010
03/12/2012;22.06.51;00180,103;00000,010
03/12/2012;22.06.52;00060,011;00000,966
03/12/2012;22.06.53;00060,011;00000,276
03/12/2012;22.06.54;00090,026;00000,276
03/12/2012;22.06.55;00060,011;00000,448
03/12/2012;22.06.56;00045,006;00000,276
03/12/2012;22.06.57;00048,007;00000,190
….
….
03/12/2012;22.27.14;00227,260;00001,238
03/12/2012;22.27.21;00227,034;00001,237
03/12/2012;22.27.21;00226,810;00001,236
03/12/2012;22.27.27;00226,585;00001,235
03/12/2012;22.27.29;00226,362;00001,233
03/12/2012;22.27.37;00411,126;00001,232
03/12/2012;22.27.37;00410,721;00002,294
Theremino Geiger non va in crisi nemmeno con livelli 1000 volte maggiori di questi 2 私たち/h, per lui sono solo numeri, piccoli o grandi che siano, non cambia il suo carico di lavoro.
Comunque per essere sicuro ho provato con 10 reticelle al torio e sono arrivato a altre 150 uS/h senza nessun segno di fatica e con la CPU all’ 1%
Molto probabilmente la linea seriale si sta intasando, tenendo aperto il “TaskManager” dovresti vedere la CPU che sale al 100%
Forse potresti migliorare la situazione impostando il massimo BaudRate (115200) しかし, いずれの場合で, sia il Theremino_Bridge che il Theremino_AudioInput sono solo ripieghi di second’ordine. Le strade che stai facendo attraverso la seriale e l’audio sono inutilmente complesse e non possono che creare problemi.
Inoltre l’alimentatore del tubo geiger del GeigerKIT non misura l’alta tensione e non la corregge per le variazioni dovute alla temperatura e alle variazioni dei parametri dei componenti, per cui i valori misurati cambieranno più per la instabilità della tensione sul tubo che per vere variazioni ambientali che, ti assicuro, sono minime e misurabili solo con tempi lunghissimi. Se vedi qualcosa che cambia da un minuto all’altro non è il fallout ma l’alimentatore che si muove o la casualità dei dati non integrati con un tempo adeguatamente lungo.
Se vuoi fare buone misure usa un “マスター” と、 “Geiger_Adapter” を, insieme, costano la metà di quello che hai comprato finora e sono semplici piccoli e affidabili. Sul master troverai anche 6 pin generici di InOut utili per fare anche molti altre applicazioni e esperimenti con ogni genere di sensore.
Risposta alla tua domanda sull’hardware
Non devono uscire nuovi hardware di ThereminoGeiger, ormai il Master e il GeigerAdapter sono stabili, prodotti a macchina in migliaia di esemplari e vanno così bene che probabilmente resteranno uguali per molti anni.
Tra l’altro non se ne è ancora rotto nemmeno uno per cui sono talmente sicuro della loro affidabilità che garantisco io personalmente, mandatemi eventuali moduli non funzionanti e li riparerò sempre gratis senza chiedere la data o il nome di chi li ha comprati o altro (ma per piacere non dategli il 220, le spese di spedizione sono vostre…)
こんにちは
リビオ
PS: Ho ridotto un po’ le dimensioni dei tuoi LOG per non allungare troppo il blog.
Prova questo che e’ leggermente migliorato e mostra anche il numero crescente.
https://www.theremino.com/files/Theremino_Bridge_1.6.zip
Prova anche a usare 115200 come BudRate e fammi sapere come va.
こんにちは
リビオ
こんにちは,Livio sono ancora in fase di test….
Intanto ho ordinato le schede il master e il geiger però non ho trovati il cavetto per collegare i due ,poi mi spieghi che tipo è.
salutoni
I cavetti si comprano qui: http://www.hobbyking.com
La pagina del nostro sito che parla dei cavi di connessione si trova qui: https://www.theremino.com/technical/connection-cables
Riguardo alle connessioni del Geiger puoi guardare anche qui:
https://www.theremino.com/downloads/documentation/questions-and-answers
Informazioni e caratteristiche del Master e del GeigerAdapter le trovi qui: https://www.theremino.com/hardware/devices
a anche qui:
https://www.theremino.com/technical/schematics
Per altre informazioni usa il bottone “検索” e poi CTRL-F all’interno di ogni pagina.
こんにちは
リビオ
Email inviata
Ostrega quanto sei criptico… credo di capire che hai inviato la richiesta cavetti a Paolo.
[はい], mi ero scordato di ordinarli,però ho visto che sono adatti anche quelli nel cabinet del pc, ci saldo un jack tipo cuffie stereo ,tu che dici?
Criptico? forse troppo telegrafico (deformazione hobbystica).
こんにちは :-)
Te lo troverai gia’ saldato da Paolo….
こんにちは
Io sarei interessato alla costruzione della Ion Chamber, ci sono novità?
ありがとう
Dovresti chiedere ad Alessio, ora lo informo della tua domanda….
Ciao Mirko ,
la camera a ioni è in test da un paio di mesi , in generale funziona bene ho pero’ dei problemi quando sale l’umidità nel senso che mi cambia le letture incrementandole molto, devo fare delle modifiche al circuito.
Se vuoi partecipare ai test, siamo contenti di far partecipare anche te.
cerco di preparare un kit di schemi PCB e foto per far partire chi vuole iniziare a sperimentare.
ありがとうございました.
Partecipo più che volentieri!
Resto in attesa di notizie.
ミルコ
Alessio, parteciperei volentieri alla sperimentazione anche io.
lunedi o martedi mi arrivano le schede theremino.
これ “zip” contiene il progetto originale (in Inglese) e i file di progetto fatti da me e Livio
https://www.theremino.com/files/RadonDetector.zip
allora è arrivato theremino geiger con il master ,ammazza che piccolo :-) .
ho collegato la sonda ,ho fatto il ponticello su 400volt,ho inserito il jack e il connettore- in out pins -su uno filo nero a massa.
inserisco il cavetto sulla porta usb,windows rileva themerino installa qualcosa e il led verde lampeggia veloce, しかし
themerino geiger e non clicca.
ho saltato qualcosa?
ma bisogna collegare l’audio?
oppure basta la usb?
leggo Theremino_HAL ma ndostà…
いいえ, non si deve collegare l’audio, basta l’USB, guarda qui come devono essere i collegamenti:
https://www.theremino.com/downloads/documentation/questions-and-answers
Poi procedi con questa lista:
1) collegare il master all’ USB
2) il master deve lampeggiare veloce
3) scaricare Theremino_HAL da qui: https://www.theremino.com/downloads/foundations
4) lanciare Theremino_HAL
5) selezionare la linea del pin che si e’ usato come input ( 差出人 1 で 6 )
6) で “Pin properties” selezionare “PinType = Fast counter” と “Slot = 1”
7) minimizzare Theremino_HAL 終了しません
8) lanciare Theremino_Geiger
9) nel tab “オプション” selezionare “Sensore tipo = tubo geiger usato”
10) sempre nel tab “オプション” selezionare “Ingresso = 1”
11) a questo punto deve cominciare a cliccare
12) chiudere il misuratore analogico che in laboratorio non serve e non e’ 正確です
13) nel tab “Operazione” selezionare “Secondi filtro FIR = 9999”
14) posizionare il campione e premere “新しい測定を開始します”
15) attendere che il valore si stabilizzi
16) ad ogni nuova misura premere “新しい測定を開始します” e attendere che il valore si stabilizzi.
Se non riesci chiamami a: engineering@theremino.com e dammi un numero di telefono fisso,
oppure ti darò il mio telefono, oppure potrai cercarmi su skype.
こんにちは
リビオ
tutto fatto avevo già visto sul blog ,funziona tutto ok
grazie Livio
Chi di voi è linuxiano?
perchè quando tento di eseguire START.sh mi risponde accesso negato?
lucio-intel@lucio-intel:~$ cd thereminoslot
lucio-intel@lucio-intel:~/thereminoslot$ sudo bash START.sh
須藤: ./Theremino_Slots_C_Linux: command not found
“Hit_any_key_to_continue___”
lucio-intel@lucio-intel:~/thereminoslot$ chmod +x START.sh
lucio-intel@lucio-intel:~/thereminoslot$ ./START.sh
須藤: ./Theremino_Slots_C_Linux: command not found
“Hit_any_key_to_continue___”
lucio-intel@lucio-intel:~/thereminoslot$
Devi proprio farlo girare su Linux? と’ 全て 4 volte piu’ ハード, “n” volte piu’ bacato e io non so proprio come aiutarti…. Comunque l’alieno in questione si chiama Roberto, gli mando subito un messaggio e ti risponderà al più presto, oppure scrivigli a: development@theremino.com (se poi proseguite la discussione qui è meglio per tutti)… non trovo Roberto ma potrei tentare di aiutarti io con una informazione: mi pare che Roberto parlasse di “SUDO” (che simboleggia il sudore che dovrai spendere per farlo girare su Linux ma che vuol’anche dire qualcosa come “diventare supervisore”, か何か, e quindi passare i permessi)
Sono andato a cercarti SUDO: …. allows users to run programs with the security privileges of another user (normally the superuser, or root) … Its name is a concatenation of the su command (which grants the user a shell of another user, normally the superuser) と “行う”, or take action…
Ho notato che stavi gia’ usando “SUDO” per cui ritiro tutto… non so proprio come aiutarti, dovrai attendere Roberto.
colpa mia.
Devi andare sul file, tasto destro-proprietà e settare il Checkbox
rendendolo eseguibile.
リビオ,voglio usare ubuntu perche è il pc sempre acceso ,quindi per fare le misure è ottimo.
stiamo anche cercando il modo di pubblicare i risultati su siti web ,l’idea è creare una rete nazionale di rilevamento.
E perche’ mai il PC principale (常にオン) dovrebbe avere Linux e quindi far fatica ad ogni installazione, 保存します 30 euro di sistema operativo ?
Comunque capisco che ormai e’ configurato così ed e’ meglio non cambiare, cercherò quindi di aiutare per quanto posso, ma ci capisco poco e Roberto non si trova.
Avete letto i consigli della pagina su Linux?
So che non e’ completa e che proprio in questi giorni Roberto dovrebbe fare delle aggiunte importanti.
Ora provo a chiamarlo di nuovo… non risponde… ci sentiamo domani, こんにちは.
Con linux ci lavoro,scarico tutta la posta (25 account) con windows ho fatto esperienze terribili ,perso posta,回路図,schedatura clienti ecc. causa virus di ogni genere , oramai sono anni che uso ubuntu e sinceramente è finito un incubo.
こんにちはリビオ
Mai perso nulla dai tempi di Windows95 in poi, mai visto un virus vero, basta usare il giusto antivirus, 現在 “Avast Freeware”
Comunque è giusto che ognuno si stabilizzi a modo suo, basta che tutto funzioni bene e poi siamo a posto. Spero solo che tutto si unifichi, 遅かれ早かれ, in un unico sistema operativo perché questo lavorare doppio o triplo è un enorme spreco di tempo per tutti. と, come se non bastasse, invece di unificare, si continuano a fare nuovi sistemi operativi, アンドロイド, FreeBSD, Leopard etc…
Ma anche io ho lavorato e lavoro con windows ,lo uso ancora sui portatili anche perche ci sono software per il mio lavoro che girano solo con lui.
Nella mia collezione ho il mio primo disco dos ibm floppy 5,25. e il mio primo hd 20MB ibm che è più grande del mio pc portatile….
Qual è la lunghezza massima del cavo tra modulo master e alimentatore geiger?
E il tipo di cavo?
E’ possibile superare i limiti di lunghezza del cavo USB, ad esempio con un adattatore USB-ethernet?
Avete già fatto prove in questo senso?
Cavo tra Master e GeigerAdapter
———————————————————————————————–
Il cavo tra master e geiger (secondo i calcoli di capacità e velocità di salita dei fronti) dovrebbe fare 500 m 以上, anche chilometri se necessario (con alcuni accorgimenti)
Noi abbiamo provato solo fino a 30 metri con un cavo di rete a 6 ワイヤ, ma sicuramente 100 metri li fa, anche con il peggior cavo schermato da 500 1 メートルあたり PF.
Però con lunghezze del genere dovresti fare attenzione ad alcune cose:
1) Se passi vicino a fili del 220 devi per forza usare cavo schermato (anzi lo userei sempre oltre i 10 メートル)
2) L’alimentazione deve sempre arrivare dal master attraverso il cavo. altrimenti un alimentatore esterno creerebbe un anello di masse cosi’ lungo da captare di tutto e produrre impulsi spuri ogni volta che si accende una lampadina o che Radio Vaticana emette il segnale orario
Userei un normale cavo schermato per audio con guaina + 2 fili interni (magari rosso e nero o rosso e bianco)
Sempre usando lo stesso cavo schermato con due fili interni si potrebbe aumentare la distanza massima in modo esagerato (molti chilometri) con una piccola modifica al circuito di uscita del Geiger Adapter. Si tratta di sostituire il resistore di uscita da 33 kohm con uno da 470 ohm e poi mettere un resistore da 1000 ohm tra uscita e massa. In questo modo l’impedenza di uscita si abbassa a circa 300 オーム, adatti ai normali cavi schermati multifilari. Il partitore composto dai due resistori serve per abbassare i 5 Volt dell’impulso fino a 3.3 ボルト, in modo da evitare di superare i 3.3 Volt con troppa corrente (correnti sui pin di ingresso fino a qualche mA non rompono il PIC ma se si superano i 3.3 Volt con correnti superiori ai 100uA la comunicazione USB viene disturbata)
Lunghezza massima del cavo USB
———————————————————————————————–
Ho provato qui in laboratorio con prolunga USB da 10 メートル + normale cavo USB da 1.5 metri con in fondo un Hub USB molto antico (di quelli che non sopportano la USB 2 ma solo la 1.1)
Al termine di tutto questo accrocchio ho collegato 3 Master e hanno funzionato, senza problemi, すべて一緒に. (per la cronaca il programma HAL può funzionare anche con più master)
Probabilmente non tutti i cavi USB e le prolunghe USB hanno la stessa capacità, alcuni potrebbero fare solo 5 metri altri magari anche 20. Le specifiche USB consigliano di non andare oltre i 5 または 10 メートル.
In ogni caso un Master usa pochissima banda USB (未満 100 kbit/s contro i megabit/sec di una normale WebCam) quindi anche con USB 1.1 si viaggia benissimo.
Riguardo allo strumentino analogico
(ringraziandoti di averci fatto scoprire il suo bug)
——————————————————————————————————————————————
Ora lo strumentino analogico del Theremino_Geiger funziona bene, il bug è sistemato e un piccolo miglioramento lo ha reso più preciso quando i Cps sono molto bassi. Però si deve tener presente che lo strumentino analogico non segnerà mai esattamente gli stessi numeri della scala principale perché è basato su un principio di funzionamento molto diverso.
La scala principale usa un filtro FIR (finite impulse response) con una lunghezza che cresce automaticamente, man mano che aumenta il tempo di misura.
Invece lo strumentino usa un filtro IIR (infinite impulse response) con tre lunghezze fisse, di pochi minuti, per simulare il comportamento di un filtro analogico, a resistenze e condensatori, in modo da comportarsi come un vero strumentino “vintage”
Lo strumentino analogico è più adatto a rispondere velocemente nelle ricerche sul campo (cercare minerali) ma non è possibile usarlo per misure di precisione, in laboratorio è meglio chiuderlo.
この点を指摘いただきありがとうございます, リビオ.
Prima di sapere quello che hai scritto, osservando lo strumento analogico, e confrontandolo con il grafico, in effetti mi ero reso conto che le due indicazioni non sono coerenti, e avevo capito che la differenza era da attribuirsi a una diversa risposta di integrazione.
Dopo la tua spiegazione ora ho capito ancora meglio come usare i tre pulsanti ‘slow, norm, fast’.
Penso che sarebbe utile, per i neofiti e per chi non riesce a capire ‘a occhio’ in cosa consiste la differenza, aggiungere nel manuale del programma un capitolo dedicato allo strumento analogico.
Prolunga USB: ho provato collegando assieme tre prolunghe usb attive da 5 Mt, e funziona. Per il cavo fra Geiger Adapter e Theremino Master ho provato 100 mt di cavo schermato 3 x 0.14 Unitronic Lycy della Lapp Kabel e funziona (容量 120 nF/Km ed induttanza 0,65 mH/Km).
Grazie Dario!
Prove del genere sono utilissime e ci aiutano a migliorare i progetti presenti e a correggere il tiro per i progetti futuri.
実際, theremino geiger sul terrazzo in una scatola stagna ip65. Il modulo master in casa in box apposito collegati tra loro con cavo schermato tipo audio stereo. In questo modo si potrebbero usare altri ingressi per altre cose.
(se possibile un sensore temperatura,vento o altro….. ガイガー)
Ammazza che malattia stì contatori geiger….
Oltre il collegamento geiger se qualcuno ha delle telecamere perimetrali di sorveglianza, si può usare gli slot rimasti, come sensore di movimento, usando il software Theremino Video Input.
Se qualcosa passa in una zona dell’immagine, da voi impostata nel software, si può far scattare un sistema di allarme.
ottimo per antintrusione notturna .
Questo è lo spirito del Sistema Theremino !
あります。 999 slot liberi – pronti per essere usati in 999 modi diversi
“Shortly publish the ThereminoGeiger Version 3.0 and instructions for building a simple ion chamber able to accurately measure amounts as small as hundredths of picoCurie.”
Is there any progress on the ion chamber design. I have purchased the Theremino Geiger kit circuits and would be interested in also building the Radon detector add on.
I have friends who will also be purchasing the Theremino Geiger Kit after showing it to them. Great kit.
こんにちは ,
this is a Radon Detector Project https://www.theremino.com/files/RadonDetector.zip
kind regards Alessio.
“Shortly publish the Theremino Geiger Version 3.0 and instructions for building a simple ion chamber able to accurately measure amounts as small as hundredths of picoCurie.”
Just wondering if there has been any progress with the design of a simple ion chamber, able to accurately measure amounts as small as hundredths of picoCurie.
Also the Theremino Geiger Kit is excellent, Have purchased 5 now for myself and friends. One suggestion would be to allow the Geiger alarm to be set lower than 1.0 uSv/hr. At present it won’t let you set it lower than that.
Here is a Theremino Geiger circuit kit + software K40 test chart, の 100 純粋な塩化カリウムグラム, using a Russian SBT-10 pancake tube.
http://sccc.org.au/wp-content/uploads/2013/01/Theremino-Geiger-K40-test.png
Sorry didn’t see your previous reply. おかげで
Dear vital1
Thanks for testing and the ideas and images.
You’re right, the box “Alarm level (私たち / h)” should have the digits after the decimal point.
We will correct this today, or tomorrow – in the version 4.4
Consider also that the all the Theremino System components can communicate between them with the easy “スロット” 概念. So the Theremino Geiger can send the measured radiaton value to a slot and other programs like ThereminoScript or MaxMSP or PureData can do anything with this value. Also if they are located on another computer, via local net or Internet.
It is also possible tu run multiple copies of the application Theremino Geiger (each one must be in a separate folder to maintain saparate parameters) All the apps can read the same sensor from the same slot but each application can be “specialized” for a different work. For example one application can make a continuous survey with a FIR integration time of 60 秒, the alarm and the log always active, while another application can be used to make tests with radioactive samples, using the max integration time to get the max precision.
I have some important tips for you.
1) The version 3.7 contains errors in the analog meter, if you download the latest versions you’ll see that the analog meter works much better and its indications are more similar to those of the main scale. (although you should consider the analog meter works on different principles, to be fast)
2) – IMPORTANT –
You should not use integration times short as 60 秒. This severely limits the precision and should only be used for environmental control equipment, working continuously without operator.
For laboratory measurements you should ALWAYS set the maximum time – 9999 秒 – and press “新しいメジャーを開始します。”, after any changes in the measurement conditions.
This is explained also in the help file of the program.
In the latest versions the help file is improved and in a few days it will be translated in English.
さようなら
リビオ
Dear vital1
The new Theremino Geiger Version 4.4, with the alarm level configurable to suit your needs, is ready to download.
Please read the Help file, the next days we will translate it in English
In the meantime you can open the Help with “odt” extension with Open Office and translate the text with Google.
さようなら
リビオ
Rispondo pubblicamente a due domande d Luciano che possono interessare a tutti.
質問
Sul Geiger Adapter il diodo D11 (bas321) a cosa serve? と’ necessario?
返信
I diodi D11 e D12 servono per evitare danni nel caso che le connessioni del Jack siano sbagliate
(positivo al posto della massa o scambiato con il segnale etc…)
Inoltre se si inserisce il Jack con il master già connesso e alimentato può succedere che, per un breve istante, il positivo faccia contatto sul segnale.
今まで, anche grazie a questi due diodi, non si è mai rotto un GeigerAdapter (e nemmeno un Master) tanto che sto meditando di dare una specie di “Garanzia a vita” 私が言いたいのは: aggiusterò personalmente ogni modulo Thereminico rotto, senza spese (a parte, もちろんです, le spese di spedizione e il costo del PIC, se qualcuno gli da il 220)
Tenete conto però che io sono solo un progettista appassionato di elettronica e non centro niente con le ditte che producono i moduli, il nostro sito è completamente “No profit”, “Freeware” と “オープン ソース”. Qualcuno deve pure produrli i moduli, ma non siamo noi.
質問
È possibile collegare sul master due geiger?
Ho visto che sull’HAL è disponibile solo un fast counter che ho già impostato sul pin 1.
返信
Per collegare piu’ geiger procedi così:
– Per il geiger da “lavoro” usi il FastCounter
– Per i geiger da “sorveglianza”, che misurano la radioattività ambientale, usi i “カウンター” 通常
、 “Fast counter” arrivano a 50 MHz と “non perdono un colpo” anche se ti trovi nel nocciolo di un reattore
、 “カウンター” possono arrivare circa a 2 KHz ma è meglio non usarli oltre qualche centinaio di CPS perché, data la natura casuale degli impulsi gamma, quando capitano due impulsi molto vicini tra loro, 、 “カウンター” ne perde uno.
Fino a 100cps il tasso di impulsi persi dai “カウンター” non è misurabile e siamo già a livelli di radiazione 200 volte il fondo, quindi per impieghi di monitoraggio ambientale vanno benissimo.
——————-
Sul Master è disponibile un solo FastCounter ma l’HAL ne sopporta a volontà.
を, nel caso fosse necessario disporre di ulterori “Fast conter”, basterebbe aggiungere ulteriori “マスター” または “奴隷” 型の “しもべ”.
Se si collegano multipli Master e Slaves, il programma HAL li lista tutti nella lista principale, uno dopo l’altro e possono comunicare con ogni software (come sei abituato ora), その中でも.
——————-
Per i geiger la velocità non conta, ma per le applicazioni di controllo processo, che richiedono una rapida reazione, al posto di molti Slaves potrebbe essere meglio usare molti Master.
– I master hanno il vantaggio di non passare in seriale, ma ognuno da una USB separata e possono quindi viaggiare a 500 fps costanti, anche se ne colleghi 8 a una stessa ciabatta USB.
– Gli slave hanno il vantaggio di poter essere attaccati in seriale al Master, di poter allungare la seriale anche per chilometri e di avere 10 ピン. Però più pin si usano e più gli scambi per secondo diminuiscono, dato che passano tutti dalla stessa seriale. La seriale al massimo va a 2 メガビット/秒, e deve essere rallentata in caso di linee lunghe.
こんにちは
リビオ
Thanks for the alarm level setting change, and the othe information. Have made use of the information, and I downloaded and I am using the latest Theremino Geiger Counter software.
Demonstrated it at a club I belong to, plus wrote an article about using the Theremino Geiger Kit and software for testing.
Luciano mi ha chiesto:
Hai per caso provato ad usare theremino geiger in coppia con il convertitore ttl-usb? come funge?
Gli rispondo pubblicamente perché può interessare a tutti.
Fino ad ora non sapevo nemmeno che esistessero i convertitori USB – TTL, sono andato a vedere su eBay quanto costano e ne ho trovati tre tipi:
https://www.theremino.com/files/Conv_USB_TTL_1.png
https://www.theremino.com/files/Conv_USB_TTL_2.png
https://www.theremino.com/files/Conv_USB_TTL_3.png
Non si risparmia molto, costano una decina di Euro (pochi euro in meno di un Master) e ti danno pochissimo, un canale solo che fa una cosa sola (solo un input TTL contro sei Input-Output configurabili con 20 tipi di pin di un Master)
Dovrebbero funzionare ma sono poco affidabili, si devono andare a ripescare i dati da una seriale virtuale e poi mandarli agli slot con un Bridge, con tutte le difficoltà e le instabilità che ne conseguono.
Se li provi fammi sapere come vanno, potrebbero anche essere troppo lenti e perdere impulsi perché, data la casualità delle disintegrazioni radioattive, anche se si misurano materiali poco radioattivi e ci sono pochi impulsi al secondo, spesso arrivano due impulsi vicinissimi. Solo un contatore hardware molto veloce, come quelli dei moduli thereminici, che contano fino a 50 MHz ti può dare la sicurezza di non perdere mai impulsi.
Abbiamo testato una scheda geiger autocostruita + master dil alimentata direttamente dal master DIL theremino con risultati ottimi .
現在.
Stazione di rilevamento provvisoria Roma casilino geiger autocostruito + master dil
Stazione di rilevamento Marino centro fino al 26/02 geiger autocostruito + convertitore ttl-usb Stazione di rilevamento Marino centro dal 27/02 master-DIL teremino geiger.
Sono In test altre schede.
I dati sono online sul sito digitalbyte
Per quanto riguarda la mia esperienza sui costi ? teremino geiger + Master Dil = prezzo imbattibile 40 euro qualità ottima, nessuna saldatura,nessun trimmer,nessuna configurazione hardware, lo colleghi e funziona.
Ne ho un cassetto pieno di schede comprate su ebay e di autocostruite .
Avete già comprato una scheda geiger o/se autocostruita?
Potete usarla tranquillamente in coppia con un convertitore ttl-usb, oppure meglio con teremino master dil.
Naturalmente con Software teremino geiger v4.6
Luciano mi ha scritto che nel suo laboratorio misura 250 nS/h e che invece all’aperto misura 120 NS/h. E mi ha anche detto che i muri del laboratorio sono composti da blocchetti di tufo.
返信:
Io ho una stanza che invece dei soliti 90 nS/h segna circa 130 NS/h, e sono le piastrelle, ne avevo di scorta e le ho misurate. In cantina ne ho trovate alcune che arrivano a 280 NS/h
Prova a misurare le piastrelle e i muri mettendoci il tubo molto vicino. Probabilmente però, se tutti i muri e tutto il pavimento emettono nello stesso modo, anche avvicinando il geiger la misura non cambierà molto. Per cui la misura migliore è quella che hai già fatto, misurare all’aperto e poi nella stanza, eventualmente ripetila con cura e con tempi di qualche ora.
Luciano ha chiesto:
Come posso aggiungere un misuratore di pioggia alla rete di monitoraggio?
Se volessi misurare il radon ci vuole una sonda per i raggi Alfa?
Ho letto in giro che si può usare un tubo e una ventolina mettendo un filtro nel tubo si lascia per qualche giorno e poi si misura il filtro con il contatore gamma/beta. :-)
Che mi consigli senza spendere un botto? (ho già 3 Geiger e tre Theremino Master)
Caro Luciano,
grazie ancora per la rete di monitoraggio ambientale che hai fatto per tutti noi sul sito “digitalbyte”
Speriamo che molti aderiscano presto, eventualmente la completeremo anche con i misuratori di pioggia e di Radon.
Misurare i mm di pioggia
—————————————————————————————————–
Dovresti trovare, o fare, un misuratore di pioggia come quelli delle stazioni meteorologiche.
Chiedi ad Alessio come si fanno.
Qui puoi vedere un esperimento di Alessio: http://www.youtube.com/watch?v=URBuQfaIDUk
Pluviometri simili si trovano anche su eBay.
Poi collegherai l’uscita ad un Pin del Master configurato come semplice Counter.
Quando avrai tutto a posto e funzionante dimmelo e ti aggiungeremo la lettura della pioggia nel software ThereminoGeiger (in meno di un giorno – 保証)
Radon
—————————————————————————————————–
Il metodo con la ventolina e il filtro (trappola per il radon) è scomodo, inaffidabile e impreciso.
Il valore misurato dipende dal tempo di filtraggio, tempo di misura, dalla quantità di aria che la ventolina fa passare nel filtro, dalla densità del filtro, dalla umidità dell’aria, dalla quantità di aria di ricircolo (aria già filtrata che la ventolina ripesca aspirandola) e dal materiale di cui è fatto il filtro.
Inoltre la misura avviene… a strattoni
– metti il filtro sulla ventola e aspetti un certo numero di ore
– stacchi il filtro e lo metti sul geiger e misuri per un certo tempo
Come se non bastasse, il materiale radioattivo che si trova sul filtro decade mentre lo misuri, per cui si deve anche fare una correzione rispetto al tempo di integrazione usato.
Perché il metodo del filtro-trappola è tanto usato?
——————————————————————————————————
I soliti Geiger commerciali come il Gamma Scout sono poco sensibili e non riescono a misurare il radon dell’ambiente in modo diretto.
Per cui solo concentrando il materiale radioattivo in un filtro si riesce a misurare qualcosa.
Come misurare il Radon via Master, USB e ThereminoGeiger
—————————————————————————————————–
Tra breve pubblicheremo il RadonAdapter che è un modulo semplice, da attaccare direttamente a un Pin del master.
Il collegamento avviene con il solito cavetto standard a tre fili, che può essere lungo a piacere, anche chilometri.
Come Pin Type basta un semplice “カウンター”, presente su tutti i Pin, quindi un Master ne può raccogliere fino a sei.
Inoltre il Radon Adapter ha caratteristiche eccezzionali:
– è molto preciso
– non richiede taratura
– misura direttamente il numero di disintegrazioni per litro
– fornisce una misura continua (senza cicli di raccolta e misura)
– lavora da solo (手動介入なし)
– è semplice da costruire (più semplice del GeigerAdapter e del PmtAdapter)
– costa pochissimo
Il RadonAdapter contiene solo componenti economici e facili da trovare, per cui chiunque può costruirlo DIY, con pochi Euro.
こんにちは
リビオ
Per quanto riguarda il radon devo levarmi questo tarlo …. io sono sicuro che la rilevazione sia positiva in casa mia almeno in cantina e seminterrato.
Veniamo alle misure in casa 349 nS/h vicino al muro di tufo ,244 nS/h centro stanza, ,150 nS/h sul tetto (8 mt da terra circa).
Ho visto il progetto di Alessio (ik5pwr) robba da Emmett Brown :-) ,a me basta un iconcina sul software e un si sul server , un semplice sensore che si bagna sul tetto ,una cosa semplice tanto per sapere che al momento della rilevazione pioveva oppure no,magari mettiamo la temperatura quella anche è importante con una semplice sonda resistiva .
In questo modo possiamo mettere sul tetto il geiger,sonda temperatura,rilevatore pioggia,e così con un cavo telefonico 4 coppie portiamo tutto al Master dil in casa.
IL RadonAdapter? perchè non mi mandi lo schema del progetto così comincio a bruciare qualche componente? …. :-)
Colgo l’occasione per ringraziarvi pubblicamente dell’ottimo lavoro che fate e anche dell’eccezionale supporto GRATUITO che offrite tutti voi del team theremino.
.
Il progetto di Alessio prende la pioggia da un imbuto all’aperto di diametro noto.
Poi con un tubicino porti l’acqua al bilancere che ti da tot. impulsi per ogni tot. centimetri cubi di acqua.
Conti gli impulsi e hai “まさに” i mm di pioggia per ora.
と’ uno dei modi più semplici di farlo.
Su eBay li trovi già fatti
Non ti mando il progetto del Radon Adapter perché non è finito.
Stiamo ristudiandolo per ottenere le migliori caratteristiche e il massimo della semplicità
Se vuoi fare esperimenti puoi scaricarti il file delle prove di Alessio che è in questa stessa pagina…
Premi CTRL-F e cerca: RadonDetector
“IL RadonAdapter? perchè non mi mandi lo schema del progetto così comincio a bruciare qualche componente? …. :-)”
Era una battuta Livio……
A parte la battuta, potresti davvero prendere lo schema di Alessio e fare qualche prova anche tu, io non sono molto più avanti di quello che ha pubblicato Alessio, gli schemi di base ci sono, le spiegazioni anche…