Comentários e ideias para a medição de radônio e radiação
SBM-dois 20 em paralelo e um GeigerAdapter formam uma sonda simples, muito sensível e de baixo custo.
Esta imagem mostra uma medida de fundo ambiental com Theremino_geiger
Mais informações
– Download de software: www.theremino.com/downloads/radioactivity
– Planos de montagem e esquemas elétricos: www.theremino.com/Technical/Schematics
– Ferragem, DIY e kits: www.theremino.com/contacts/Producers
– Imagens e vídeos: www.theremino.com/Video-and-images
– Artigo sobre código aberto eletrônica: it.emcelettronica.com/Geiger-da-laboratorio-sensibile-e-poco-Costoso
Na pasta de documentação (acessível através do menu ajuda) Você encontrará todas as informações que você precisa usar o programa e sondas.
O programa HAL, necessário para conectar o mestre, você baixar aqui: www.theremino.com/downloads/Foundations
Medida com Geiger
Esta imagem mostra uma medida de fundo ambiental 15 minutos, seguido pela provisão de uma amostra de sal dietético. No início de cada medida foi pressionado “Início”
Medições de precisão que faz com tempo longo de integração. Enquanto a medições de precisão Você não tem que alterar as condições de medição. Mover que as amostras durante a medição seria como tirar uma febre sem tirar o termômetro no mesmo local para os três minutos necessários.
No início da medida Você deve pressionar o botão “Começar a nova medida” Isto é como “Redefinir o termômetro” Antes de medir a febre. Sem esta inicial zero configuração é provável que a febre não indicou sua, Mas outra pessoa.
—————
Fazer medições precisas Você tem que respeitar os acordos com o programa, as instruções são explicadas, em detalhe, os procedimentos a serem seguidos.
Para fazer medições rápidas, Basta definir o “usual” 2 ou 3 minutos de integração, usando todos os portáteis geiger..
—————–
Alguns usuários gostaria de evitar ter que seguir o protocolo de medição. Em essência eles gostariam de um botão “Início” você pressionar sozinho, qualquer variação significativa de radioatividade.
As primeiras versões do Geiger tinham essa opção, Mas descobrimos que isto fez as medições fiáveis e furo, em alguns casos, medidas completamente erradas, sem ser capaz de informar o usuário e sem qualquer possibilidade de controlo por software. Esses erros não eram devido a uma implementação do algoritmo impreciso, Mas são inerentes na medição método e qualquer aparelho que é redefinido automaticamente podem evitá-los.
Tanto quanto o algoritmo é sofisticado e definir os limites de gatilho, Há sempre algumas sequências de mudanças que levam a um zero atrasado, resultando em poluição da primeira parte da reserva da integração, ou como um não-zero ou, pior ainda, para redefinir os drivers, Eles perdem horas de dados.
A falta de qualquer aparelho que redefine por si só, proceda conforme o exemplo a seguir:
1) Deixá-lo resolver ao fundo
2) Traga uma amostra muito radioativa 20 cm assim que redefine e esvaziar o buffer
3) Continue subindo para entrar em contato com a amostra, Mas muito lentamente, para não tomar mais o limiar de redefinir.
A primeira parte da reserva será preenchida com amostras muito baixas, o limiar que se encaixe mais e a medida continuará a ser sistematicamente falho, Quanto tempo você tem a paciência de esperar.
Esta sequência de exemplo é extrema, Mas há muitas oportunidades reais para atrair mais ou menos grandes erros, Se você permitir que o usuário mover as amostras em todos os momentos, ou adicionar e remover fragmentos em uma amostra já até certo ponto.
Os dispositivos projetados para medir “no campo”, Onde é importante reagir rapidamente, Não são adequados para medições de precisão e pode, em muitas situações, fornecer medições incorretas.
Medir com o íon câmara
Arquivos de documentação do íon câmara não mostrar o suficiente para que, em alguns casos, a taxa de pulso pode ser muito baixa.
Em ambientes com pouco radon (no verão com vento e janelas abertas) As concentrações de radão podem cair sob a 0.1 PCI/l (4 BQ/m3). Nestes casos, se ainda menos do que um pulso cada 5 minutos. Também pode acontecer de não medir sem pulso para dez ou quinze minutos. A aleatoriedade, em seguida, volta a colocar os meios de comunicação, concentrando-se em 10 minutos após muitos impulsos. A imagem seguinte mostra este comportamento.
Nesta foto ter ido bem 9 minutos, antes de receber o primeiro impulso. Na zona central é também um período de 15 minutos consecutivos sem pulsos.
É por isso que nós projetamos uma sala muito grande (De 1 litro). Com os aparelhos comerciais muitos impulsos que também 100 vezes menos frequentes. Por exemplo um “Segurança Syren Pro3” (alguns centímetros cúbicos), produziria em média, O pulso cada 7 horas e pode passar longos períodos, ainda mais do que um dia, sem pulso.
Teste de tório
Se você vive em um ambiente com pouco radon, a baixa frequência de impulsos poderia sugerir um mau funcionamento do quarto. Felizmente, há um tório, um gás Radon semelhante, Mas muito mais conveniente para o teste. Mais informações sobre o teste de tório, nas páginas 21 e 22 do documento “Radon_IonChamberElectronics”, baixar aqui: // entradas/radioatividade-os sensores do hardware
Na primeira parte deste quadro, você vê o fundo do ambiente. Na segunda parte o manto contendo tório foi posicionado no Pires, e foi pressionado Start. Na terceira parte, o botão iniciar foi pressionado novamente e em poucos minutos a medida estabilizou em sobre 5 PCI/l. Em pouco mais de meia hora o erro caiu para 10%.
Os mantos de gás contendo tório não são todos iguais e a sala não pode encher completamente devido ao escapamento entre o Pires e a sala. Em seguida, o valor medido pode ser diferente, Sem essa 5 PCI/l deste quadro.
Se você medir de 2 PCI/l para 10 PCI/l no teste passado, Caso contrário, envie-nos por favor.
Neste a rede com tório e pires foram removidos. O ar interior tem sido grosseiramente limpos, acenando com um papelão por alguns segundos. Em seguida, a câmara foi deitada numa posição horizontal, de tal forma a deixar abrir os buracos de ambos os terminais e no botão Iniciar foi pressionado. Dentro de meia hora a sala está completamente limpa e a medição voltou a 0.1 PCI/l.
A câmara de ionização devem ser sempre manuseadas com delicadeza. As explosões de pulsos que são produzidos quando a câmara é agitada, Eles são produzidos pelas vibrações do fio de núcleo delicado e não indicam um mau funcionamento. Mesmo maços de poeira pode causar explosões de pulsos, você pode precisar de adicionar filtros de pó. Leia páginas 25 e 26 do documento “Radon_IonChamberElectronics”, baixar aqui: // entradas/radioatividade-os sensores do hardware
Olá,colocando o formulário geiger em uma caixa interna e externamente smb20 sonda que cabo devo usar ? o comprimento máximo entre geiger e sonda é 3 metros.
Obrigado
Adaptador de tubo Geiger Geiger e módulo devem ser juntos e juntos formam a sonda. A distância máxima entre o GeigerAdapter e o tubo de Geiger é alguns centímetros.
Muitos projetos que estão na rede conectar os tubos Geiger com cabos e conectores. Tente, os pulsos chegam, e eles também estão felizes. Até mesmo nosso trabalho GeigerAdapter. Mas na sua vida e fazê-lo, o tubo de Geiger deve sofrer seria reduzido.
Tubos fabricantes especificar que devem haver a capacidade mínima possível em paralelo. Um cabo, por exemplo, de três metros, Tem uma capacidade de 300 AI 1000 PF. Esta habilidade é acusada de 400 Volts, e se você baixar o tubo em cada pulso, gerando correntes muito fortes que “FRY” o tubo em um curto período de tempo.
Conclusões: Máximo 2 ou 3 PF em paralelo ao tubo. Até alguns centímetros de fio. Melhor usar fio trançado não-blindado. Melhor que o cabo positivo é mais curto, em seguida, vire o tubo com o positivo para o adaptador de Geiger.
————
Atenção: Tubos Geiger fora quer um galpão para o sol, caso contrário, o recipiente pode exceder 40 – 50 graus, Além de que o Geiger enlouquecer. De inverno, o frio condensa umidade e alta tensão começa a ficar vazio. No mínimo, o recipiente deve ser hermético e você tem que colocar os sacos de sílica Gel. Mas mesmo com todo o cuidado pode não necessariamente ser capaz de fazê-lo funcionar por muito tempo.
Nossas sondas são feitas para fazer medições de laboratório, ou com a medição portátil conjunto. Quando não em uso deve ser armazenado em local seco e temperatura razoável. Radioactividade ambiental medida lá fora é praticamente sempre a mesma, inútil colocar uma sonda fixa do lado de fora. No caso de um acidente nuclear, já existem milhares de ativo e sempre disponível na net.
pode colocá-lo fora… Embora a falta de sonda colocar fora da caixa para limitar o comprimento do cabo não blindado será cm20, tecnicamente vai bem?
Você pode fazê-lo, Mas por que tem duas partes separadas com 20 cm de fio no meio, Quando você fechá-lo todos juntos em um único teste.
– Uma sonda única é mais fácil de vedar perfeitamente.
– Uma sonda com um tubo Geiger e Adaptador Geiger é uma unidade completa, permutáveis com outras sondas completas.
– A alta tensão devem ser todos na sonda. Sem fios com alta tensão em torno. Ainda menos se você pretende colocá-lo ao ar livre.
– Ao longo dos fios são campos longos e mais eletromagnéticos induzidos pelo aumento relâmpago. Com fio de vinte centímetros, em vez de dois centímetros, a probabilidade de um relâmpago também contam aumenta dez vezes.
De qualquer forma “tecnicamente” você pode fazê-lo. Vinte centímetros de fio não blindado fazer aproximadamente 20 PF e eles não sofrer muito o tubo. Se você estiver usando a devida atenção ao selo de tudo mecânica, tudo bem então.
Olá Livio,utilizando como uma sonda em uma smb20 60 cpm medido quantos uS / h faria?
Cpm 60 = US / h 0.3420 ele está correto?
Obrigado
E’ sobre a direita,
se você tem uma mangueira CPS / MR / h = 29 e não as contas do tubo BKG, 60 fazer CPM 0.348 Nós / h
de outra forma do que definindo um BKG 0.2 (normal para um SBM20), fazer sobre 0.28 Nós / h.
Eu uso para fazer estes testes o script “Geiger Simulator” que está entre os exemplos de Theremino Script (para preencher e manter a mão). Então eu tenho que lidar Theremino por Geiger e não arriscar estar errado.
Olá Livio
Fiz dois com Geiger 4 tubos cada SBM20, um e’ montada num recipiente de plástico (e’ Theremino publicadas nesta página após) e o outro em uma caixa de alumínio fundido com 3 / 3,5 mm de espessura, isso para “bloco” raios beta e raios gama detectam unicamente. I colocados as bases de dois Geiger vizinho e ajustado o DPC na parte inferior para que os nS valor usual / h 85 nos dois gráficos, presente regulamento e’ durante várias horas. Os valores entre os ns / h dos dois Geiger (claramente fechada nos seus recipientes) Eles são diferentes, especialmente se chover, e’ maior na Geiger no recipiente de plástico, enquanto o valor de CPM e’ baixar. Abri dois contador de pulso e realmente conta refletir o CPM.
Por que o valor CPM, e’ aumentou onde Ns / he’ -versa menor e vice, Lá’ uma explicação?
Obrigado
Você definiu dois valores diferentes em seus respectivos tubos de BKG, Maior BKG subtrai mais e está marcando menos uS / h, embora os CPS são mais. Eu suspeito que você está pedindo tubos de precisão demais que são abertamente feitos para trabalhar por muitos EUA / h até. Praticamente todos os tubos de Geiger são feitos para descobrir se é hora de escapar e já é demais para ser capaz de medir o fundo ambiente com uma certa aproximação.
Temos escrito várias vezes que as medidas que você pode fazer são relativos. Isto é, fazer comparações e dizer “isso é um pouco’ mais radioactivos do que esta outra…”. Você não pode medir Becquerel e precisão que você pode obter é sempre muito grossa.
Para se ter uma precisão mínima tem que saber as sondas e para entender como eles se comportam sob várias condições. Sinto muito, mas eu não sei lhe dizer por que essas coisas acontecem, -lo a descobrir testes que fazer. Provavelmente se trata de variações nos tubos Geiger ao longo do tempo ou erros de configuração de parâmetro. O que posso assegurar-lhe que esta não é a falha do software ou dos contadores ou a transmissão USB ou serial.
Uma vez eu fiz uma experiência, Eu medi o fundo BKG de um SBM20 e depois bati e abalada por um longo tempo. Após este tratamento o BKG tinha descido muito, se bem me lembro, quase 50%.
Isso não quer dizer pré-condição os tubos com um vibrador (também porque eu não sei o que aconteceria no dia seguinte) mas eu quero dizer que você não deve esperar muito rigor por tubos Geiger (não porque eles são o SBM20, mas precisamente porque são de tubos de Geiger)
A Universidade de Regensburg organiza uma conferência sobre radioatividade duas vezes por ano desde o acidente de Chernobyl. A conferência no outono 2015 será dedicada pela primeira vez aos amadores de medição de radioactividade. No passado tivemos apenas profissionais. O desenvolvimento feito por amadores está impressionando no entanto. Theremino MCA, por exemplo, faz com que esta técnica, que foi bastante caros no passado, disponível para amadores. Nós convidamos oradores para relatar sobre tais projectos. Há também uma exposição de equipamentos de medição.
O local da conferência é um museu perto de Regensburg, Alemanha. linguagem Conferência é alemão, uma conversa em Inglês seria apreciada também. A participação é gratuita.
Você pode ver os temas das conferências anteriores sobre este site:
http://www.kultur-schloss-theuern.de/veranstaltungen/radiometrisches_seminar.php
Isto é, em vez de viajar para longe para pessoas de Itália ou a França, temos participantes a partir deste países no entanto cada vez. Talvez há também amadores sérios na Alemanha que lêem este. Se você está interessado como orador ou participante entre em contato:
Juergen Putzger
Universidade de Regensburg
Faculdade de Física
93053 Regensburg
Email: juergen.putzger@physik.uni-regensburg.de
Seria uma coisa complicada para adicionar uma função para Theremino software Geiger para enviar um e-mail quando se excede um determinado valor de contagem ou nível de radiação?
Eu gostaria de deixá-lo ligado continuamente para monitorar o ambiente de radiação e ser capaz de configurar um alarme.
Eu também seria capaz de carregar todos os dados em um banco de dados no meu NAS Synology e criar um web site (sempre na Synology talvez com joomla) com o gráfico em tempo real da radiação (http://www.highcharts.com/products/highcharts), mas infelizmente eu não sou um programador especialista e saber o que pode vir a custar o desenvolvimento de uma coisa.
Obrigado
Paul
Dado que o sistema Theremino é projetado para separar módulos, não é justo para mudar o Theremino Geiger, para cada nova necessidade. Seria mais justo set, para escrever a radiação de dados, em um slot (Slot-to-use configuração no painel Opções). Em seguida, eles tomariam, duas linhas no script Theremino, para enviar o e-mail ou fazer outras operações. Você deve encontrar um amigo que sabe como programar. Infelizmente, são poucos e não podemos. Você não diz, mas a programação é muito tempo, mesmo para operações que podem parecer pequenas. Por exemplo, para atuar em algo chamado Synology e Joomla, você deve comprá-los e conhecê-los… que semanas de estudo e experiências, no mínimo.
Em relação ao enviar dados para um site, o Theremino Geiger faz normalmente (painel Logs), e existem dezenas de sites, que eles estão fazendo.
Eis alguns links:
http://www.osservatorioapuano.org/radioattiv.asp
http://sccc.org.au/monitoring/sunshinecoast-monitoring-station.html
Eu perdi o “Quanto custaria”.
Para esta pergunta, você deve contactar um profissional programador, Fazemos projetos de fonte aberta e livre.
Mas há boas notícias!
Estamos preparando as instruções para enviar mails com automação Theremino. Com a nova versão você pode simplesmente escrever o seguinte tipo de três linhas:
Se Slots(1) > 1000
Dati_smtp senha testo_da_inviare_nella_mail SendMailTo foo @-
End If
Portanto, se o Slot 1 (elaborado por ThereminoGeiger) excederá 1000 Nós / h, o email será enviado.
Okey, muito obrigado , Vou aguardar informação usar automação Theremino, Entretanto, verei se consigo algo, Se vou compartilhar isso tudo aqui.
Paul
Oi, Eu estava interessado em compreender como estima o intervalo erro de Geiger. Eu pensei que dependia da raiz quadrada do número de contagens detectadas pela fonte, mas eu vi isso e’ Então’ apenas entre 100 e 10000 pulso (Ainda que possa parecer a partir dos comentários para o código que inicialmente não estavam presentes esta distinção). Lá’ uma razão específica para que, sob 100 e acima 10000 e’ Decidiu-se utilizar um critério diferente de estima?
Obrigado e parabéns para o programa.
A estatística diz que o erro é proporcional à raiz do número de pulsos e este é definitivamente certo, Mas o que se entende como um possível erro?
Fala-se de erros que não será ultrapassado em 90% casos, ou 99% casos? Se você pretende erros que nunca será ultrapassado (mesmo com a série mais infeliz que poderia acontecer em mil anos) em seguida, os valores seriam muito mais elevados, por cento das que estamos acostumados.
O que estávamos interessados em mostrar Theremino Geiger, Não é um matemático puro desde, mas uma percentagem que, “na maioria dos casos”, Foi consistente com a realidade. Isso é um dado que era uma boa estimativa, o que você pode esperar no minuto seguinte, ou na meia hora seguinte, ou três horas (dependendo da actividade da amostra).
Esta é, basicamente, para prever o futuro…
E nós temos verificado na prática, por muito altas contagens (> 10000) e muito baixo (<100), a realidade não corresponde a teoria. Portanto, temos mais ou menos aproximada estes dois casos, com a quarta raiz e com uma relação linear.
Há duas alternativas comentadas em verde, você pode tentar, o terceiro é exatamente igual à teoria estatística.
Eu não sei lhe dizer por nossas funções fórmula melhor do que a teoria estatística pura. provavelmente a "risco" a cometer erros, percebida por seres humanos para períodos curtos, Não é o mesmo que o "risco" por muito tempo. Em outras palavras você tem que modulam "confiança" no 90% ou para 99% ou para 99.9% dependendo se é segundos, minutos ou horas.
Se você encontrar melhores explicações escrevê-los aqui no blog, para o bem de todos geigeromani.
Olá,
tempo atrás me deparei por acaso neste site e eu fiquei agradavelmente surpreendido com o nível técnico dos projetos propostos. Eu recentemente desenvolvido um sensor e um aplicativo para Android (RadMeter) de operação muito semelhante Theremino Geiger. O aplicativo é gratuito e pode trabalhar com praticamente qualquer tipo de sensor (usando interfaces, tais como Geiger adaptador ou Verificador :-)).
Estou convencido de que este aplicativo tem suas características já superiores aos de bolso Geiger, usado aqui no passado, mas eu acho que pode ser melhorado com sugestões ou conselhos estabelecidos dentro desta comunidade.
Eu adoraria se RadMeter poderiam ser citados dentro deste site ou de outra forma se poderia ser comprovada por usuários thereminici.
Em qualquer caso, quero felicitá-lo pelo excelente trabalho que você está fazendo divulgação.
Marco
PS
Este é o link para o aplicativo: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.optivelox.radmeter
app muito agradável, o linkeremo breve com alguma imagem, talvez na página GeigerAdapter. I enviar um email para Alessio, que muitas vezes usa o smartphone para a radioactividade e, certamente escrever seu teste bem em nossas páginas no Facebook e Twitter.
Antes de ir mais longe você deve explicar duas particulares:
– O sensor SS05 que tem sensibilidade? (CPS / MR / h)
– quanto? (se temos que anunciar que seria bom, pelo menos para alguém que escreve preços – Os produtos são péssimas, sem preços – só na Itália temos esta mania de esconder tudo)
e, em seguida,… vagaroso, mas em algum lançamento futuro… Você também pode adicionar o valor BKG para cada tubo e levá-la em conta nos cálculos? Caso contrário, a escala inferior (que é o mais importante) sofre de uma não-linearidade exagerada e fornece valores sistematicamente erradas (também o 200 ou 300%).
Obrigado Livio para a disponibilidade e a velocidade de resposta.
Aqui está minha réplica:
>- O sensor SS05 que tem sensibilidade? (CPS / MR / h)
5,4
>- quanto?
Concordo com a sua conta, na verdade o custo em questão está escrito no site :-) e é estabelecida quando 59 Euro (Ver também http://www.optivelox.com/app_it/radmeterfaq.htm)
Gostaria no entanto de salientar que o app não está ligado à usando este sensor, Está presente no banco de dados interno em pé de igualdade com outros sensores e tubos Geiger sem qualquer preferência de tratamento. No site, tentei dar direções, e se for necessário vou olhar para a questão, considera que a interface com diferentes tipos de hardware de aplicação de sensores.
Sobre o valor da BKG-já é contabilizado nos cálculos e está presente no banco de dados dos sensores. Porque eu me senti muito válido programa Geiger, Eu tentei fazer o aplicativo para que ele era muito semelhante a ele e foi de uso imediato para os usuários já acostumados a este programa. erros, o algoritmo de cálculo RadMeter deve ser equivalente ao de Theremino Geiger.
Se Alessio acredita que este aplicativo interessante e quer entrar em detalhes técnicos sobre este pode contactar-me livremente pelo email em pv.
Marco
Eu já tinha visto o preço (Um pouco’ extremidade superior se for uma única BPW34…) e nós ainda não tinha notado a página de FAQ. Agora, existem mais detalhes, apreciar, Obrigado!
Grande o seu programa, você também ter adicionado o BKG! E você percebe que responde bem, é um olhar muito significativo agradável (praticamente o mesmo visibilidade Theremino Geiger), Ele tem uma escala logarítmica, e também faz as bandas de erro! Very nice!
E escala logarítmica rodada também muito bonito!
Nós vamos definitivamente uma boa revisão, mas capiamoci antes de uma observação. Nós não gostamos de recomendar itens de 50 Euro, se não temos certeza estamos bem. Como pode ser 5 CPM / MR / h?
De nossos testes que levaria dezenas de BPW34 em paralelo e a capacitância paralela total seria reduzir tanto a amplitude dos pulsos, para torná-lo instável e precária a fronteira entre os pulsos e o ruído.
Olá Livio, Eu não sei como dizer isso….mas realmente elogios para o trabalho que você faz. Eu li o manual do CNC versão mais recente e de ter feito um enorme trabalho. Eu não esperar para começar a trabalhar em CNC. Enquanto isso, eu ainda estou no ravanare theremin, VST em bancos etc. e eu estou tendo um monte.
Duas coisas, no entanto, eu queria perguntar em relação à câmara de ionização para o rádon.
Eu vi há muito tempo que você está trabalhando em uma sala inoxidável (e eu estava contente que você tenha tomado as hastes de cobre de 2 mm…Eu há muito tempo eu sugeri-lo a usá-los, mas eu recomendo os quadrados que não estavam indo bem):
1) O que você usa como varinha isolante?
2) há um tutorial para a construção da sala em aço inoxidável ou eu posso seguir, por analogia, o antigo?
Obrigado mais uma vez…Joseph
Para usar os pauzinhos tubo de bronze de 2 mm de diâmetro. É encontrado em lojas de modelagem, para os tubos com modelos de motores a gasolina. Para isolar ok qualquer plástico ou de nylon com um pequeno orifício de 2 milímetros. Note-se que tanto o FET dedo, Eles devem ser totalmente dentro da câmara interna, totalmente blindado da eletrônica e por campos elétricos externos. Latão é um excelente material para o eléctrodo e a vantagem de um tubo, em comparação com um eléctrodo completo, É que a relação entre rigidez e peso é muito maior, que abalou o quarto não ocorre impulsos.
Na sala ao cuidado dos íons construção mecânica é ainda mais importante do que o que você pensou no início. Uma câmara de iões com defeitos menores (resíduos de pó de construção, dicas não suavizadas, peças ásperas, oxidado ou não arredondados) Ele pode funcionar bem por um longo tempo e, em seguida, parar de trabalhar, Assim como os batidos ou a humidade do ar for superior a um certo nível.
Para a construção da sala ainda não há um projeto estável, Eles foram tentadas várias soluções mecânicas, tudo difícil de alcançar, e também terrivelmente desconfortável para nós para ficar eletrônica.
No entanto, a investigação continua, uma câmara de teste é no Harp para verificar a calibração e também pode ser capaz de eliminar a câmara exterior duplo e segurar o lado de fora a massa. Por enquanto não vamos criar muita confusão, com versões intermediárias que estão desatualizados antes mesmo de terminá-los. Assim que soluções válidas e definitivas publicará. Vai levar meses, como levou para o CNC, mas vale a pena a espera.
A salutone tudo,depois de um longo tempo eu reescrever neste blog para chiederen informações Livio neste framboesa voltra.
Eu vi que você criou um img (ENV) para este mini-pc,a questão é também trabalha com Theremino Geiger?.
Eu ainda tenho na cassete master e Geiger chegou naquele momento e gostaria de experimentá-lo.
A framboesa é o novo 1 Giga com 4 CPU-
Saudações
Luciano
Até o ano passado, entre Mono, libusb, coprocessador matemático não implementado e implementação lenta, usar o Raspberry foi tão difícil e desconfortável que nenhum de nós tem continuado testes. Em seguida, no ano passado saiu Tablet, um pouco mais caro do que uma framboesa, que dão tantos acessórios e desempenho para torná-los preferível em todas as situações. Se apenas para o fato de que ter tudo isso não se compromete portas USB para Wifi e do rato. Mas sobretudo porque, a eliminação de um verdadeiro do Windows, A instalação é fácil e rápido e execução correcta. Além disso, torna-se possível também usar o Visual Studio e software de depuração. Em framboesa você deve usar “MonoDevelop” que é extremamente inconveniente, se não impossível de usar, para depuração.
A nova versão 6.3 Theremino de Geiger é aqui:
https://www.theremino.com/downloads/radioactivity#geiger
Os íons de melhorias de hardware quarto aqui:
https://www.theremino.com/blog/geigers-and-ionchambers/ionchamber-improvements
A discussão das unidades de medida “concentração” e “atividades” é aqui:
https://www.theremino.com/blog/geigers-and-ionchambers/ionchamber-improvements#concentration
Bom dia, Estou desenvolvendo um projeto usando um Arduino Uno e eu deveria atacar dois tubos Geiger que então eu deveria ler os resultados das medições sobre Arduino.
E’ Arduino podem ligar directamente para o adaptador Geiger e ler a entrada a partir do sensor?
Eventualmente é possível, através do mestre, programar o Arduino de ide para sempre interagir da mesma forma com Theremino sem passar por arduhal?
Obrigado
PERGUNTA : E 'pode ligar directamente ao adaptador Geiger Arduino e ler a entrada a partir do sensor?
RESPOSTA
você pode, desde que você sabe como programar em Arduino necessário.
Você terá que usar uma entrada digital e, provavelmente interromper tipo.
PERGUNTA : você pode, através do mestre, programar o Arduino de ide para sempre interagir da mesma forma com Theremino sem passar por arduhal?
RESPOSTA :
o Mestre (Se você quer dizer o Módulo Principal Theremino) Não tem nada a ver. A programação Arduino com o Arduino IDE.
Para não passar dall'ArduHal você deve desenvolver um firmware especial para o Arduino e também um aplicativo em seu PC, e ambos devem comunicar uns com os outros através de um protocolo comum, para que eles possam entender uns aos outros. Na prática, você deve reescrever um firmware para o Arduino semelhante ao que temos escrito, e software para all'ArduHal PC-like.
Eu posso não ter entendido o que você quer fazer neste caso explicar melhor.
Buogiorno, Eu estou tentando construir uma cósmica coincidência detector de raios, conforme descrito no http://physicsopenlab.org/2016/01/02/raggi-cosmici-coincidenza/, e se você pode tentar ler esses dados através do arduino monitor serial.
Com a programação Arduino Eu vou junto, mas eu nunca tentei fazer a interface sensores sob o pino de interrupção. Como posso ler as pesquisas e, possivelmente, as coincidências entre os dois sistemas?
Obrigado,
Nicolas
Eu não sei se você pode fazer tudo isso em software. Provavelmente, a porta AND que revela as conexões que leva. No entanto, você pode tentar.
Sobre sugerem como escrever firmware sull'Arduino desculpe, mas eu o conheço muito pouco e não sei como (e se) Você pode usar a interrupção rápido o suficiente para revelar as conexões sem o suporte de hardware.
Então, se eu fosse para deixar de usar Arduino para ler os dados que tenho que passar por Theremino mestre eo software PC. E se, em vez de Arduino, utilizzassi um Raspberry Pi 3B conectado remotamente via SSH é possível escrever um script em Python sempre para obter os resultados das medições em coincidência, atacando directamente adaptadores Geiger para o bordo?
Obrigado,
Nicolas
O GeigerAdapter ser ligado, diretamente, qualquer microprocessador, é um Arduino, um módulo principal ou mesmo uma framboesa. Bem como qualquer outra “arena” capaz de ler entradas digitais.
Mas eles devem estas entradas são lidos simultaneamente, com grande precisão temporal, porque algumas dezenas de microssegundos pode fazer a diferença entre uma coincidência (raios cósmicos) e um caso simples de pulsos separados radioactivos, devido a diferentes isótopos presentes no ambiente.
Assim, o firmware (ou software quando se trata de framboesa) Ele deve ser escrito corretamente e eu não posso dizer se é possível e quanto seria difícil escrever algo como.
Nós escolhemos uma maneira mais segura e precisa, mas requer um pouco’ ferragens. O hardware faz o trabalho sujo e então você pode facilmente contar os pulsos, com uma entrada digital simples, sem qualquer problema de temporização.
Certo, Obrigado.
Para desenvolver o projeto, então eu sugiro comprar GeigerAdapter com um Theremino Mestre, se eu entendi?
Para fazê-lo, em seguida, o Mestre pode enviar o sinal de coincidência Arduino framboesa ou melhor, como eu poderia não?
Thanks a lot
Nicolas
Deve haver algo por trás incompreendido. Fazemos saída de entrada para PC, nenhum PC não é feito niante.
Então, é preciso um PC (um um um Notebook um Tablet), e deve ser um PC com o Windows, não um Arduino ou um Raspberry o um Android ou um Mac.
Para usar um Arduino (ou similar que não sou PC) basta o adaptador Geiger, e, talvez, as coincidências de placas, mas então você deve escrever a partir do zero todo o firmware e software.
Nenhum dos nossos aplicativos, nosso firmware, do nosso trabalho software sem PC. E até mesmo os nossos módulos (Quero dizer aqueles que se conectam à porta USB, ou seja, Mestre, Escravos e Adc24) Eles podem funcionar sem um PC. Há algumas exceções, computador por exemplo MAC com emuladores Windows ou Linux com Mono, mas é difícil fazê-los trabalhar, Versão muitos problemas. Portanto, não recomendá-los, se você não sabe exatamente o que você quer fazer e como fazê-lo.
Alberto escreveu-nos
Preciso para medir o grau de radiação ionizante presente na carne de veado (javali) dada a mim por um amigo meu.
Suas soluções parecem melhor do que comprar um contador creditado mais (e caro).
Tentei seguir o link no documento encontrado na internet (um arquivo pdf) mas no momento ele parece não funcionar.
Você poderia me dar algumas informações sobre como encontrar e comprar as várias unidades (módulo de fonte de alimentação + modulo “Mestre)?
Para o tubo, lendo em outros fóruns, Eu estava pensando em comprar um LND-7317, que parece ser um dos melhores para usar neste tipo de circuito.
Resposta
Você poderia construir um contador simples como explicado aqui:
https://www.theremino.com/hardware/inputs/radioactivity-sensors#checker
https://www.theremino.com/hardware/inputs/radioactivity-sensors#ratemeter
Mas para medir baixos níveis de radiação seria melhor usar o aplicativo Theremino Geiger e neste caso nós também gostaria de um PC (o tablet), como explicado aqui:
https://www.theremino.com/downloads/radioactivity#geiger
Os componentes que você pode encontrá-los no eBay ou http://www.store-ino.com
Ou escreva para Lello e poderia construir-se em torno dele:
ufficiotecnico@spray3d.it
Outros links úteis:
https://www.theremino.com/technical/schematics#geigeradapter
https://www.theremino.com/technical/schematics#geigeradapterdiy
https://www.theremino.com/technical/schematics#flintstones
– – – – – –
Em relação ao tubo Geiger, o que você tem proposto é muito caro e é apenas o fabricante NLD nos EUA. Entre transporte e encargos aduaneiros finiresti para pagá-lo um erro. Ele também é muito delicada.
Então você deve comprar, no eBay, SBM20 quatro tubos e colocá-los em paralelo. Você quase dobrará a sensibilidade, você gasta menos, e corre o risco de não perfurar a janela delicada mica.
O SBM20 não ouvir a radiação Alfa Beta e Gamma mas apenas, mas no seu caso (e quase sempre) Alfa não precisa.
Estou testando um si8b com adaptador Geiger Theremino.
Depois de alguns segundos de medição do sensor fica louco e as contagens se enorme.
Você já trabalhou com sondas deste tipo?
Há problema semelhante?
Saudações,
M
Todos os tubos de Geiger (em caso de defeito) Eles se comportam como você diz.
Tente fazer o trabalho em baixa tensão, 250 ou 300 volts para ver se você baixar mais, e se ainda não funcionar. Mas, muito provavelmente não há nada a fazer, deve ser mudado.
Tenho uma dúvida, Não é que a comida pelo contrário (positivo em vez do negativo) ?
Sim, Era contrário…
agora ele funciona corretamente.
Ele pode ter sido danificado de trabalhar, pelo contrário,?
Obrigado
A resistência de proteção que está em série para o tubo (o último resistor que está em Geiger Adapter, antes da positiva que passa para o tubo) no entanto limita a corrente a um valor muito pequeno, de modo que os eletrodos estão no tubo passado para milhões de descargas.
Conectá-lo ao contrário, o simples fato de você baixar muito mais frequentemente do que o habitual, abbreviandogli a vida de vários milhares de descargas.
——————
Aproveito esta oportunidade para lembrar a todos que os tubos de Geiger estão ligados ao adaptador Geiger nos dois campos na parte superior e inferior, e não aos pontos de teste e o selector de tensão.
Eu testei LND 7145 com Geiger Adapter V3 Theremino. Ele funciona bem, mas a tensão diminui continuamente e depois de algum tempo a taxa de contagem chega a zero (quando a tensão passa sob 380 volts).
Eu já aumentou c2, C3, C4 e C5 valor mas novamente a tensão diminui, bem como com taxa mais baixa.
Aumentar capacitores não é uma solução, -lo Orks perfeitamente com os valores normais.
Os únicos problemas poderia ser:
– ar umedecido (sobre 70%) (tente limpar o PCB com dicloroetileno ou trieline)
– A falha do capacitor
– Alguma falha resistor
– Alguns outra falha compionent
– Um tubo Geiger defeituoso
Se não for possível repará-lo, você pode enviá-lo para o vendedor e ele vai ser alterado com outro trabalho, sem encargos (exceto as despesas postais).
Por favor escreva-nos se tudo estará ok.
Obrigado pela sua resposta.
Mas eu projetei o PCB e montou-me.
O valor de tensão alta gotas com carga. Por exemplo, quando eu coloco 5 uCi Co-60 no tubo Geiger, a voltagem cai para cerca de 430 volts e para 20 uCi Co-60 que vai ser em torno de 400 volts enquanto eu ajustei-on 490 volts.
É possível aumentar a corrente de saída?
Cumprimentos
Se corretamente trabalhar o nosso GeigerAdapter não muda a tensão como você escreve. Talvez você não tenha usado os zeners baixos fuga listados em nossos esquemas?
Você usou os esquemas Geiger Adapter V3?
Você mudou algum componente com “semelhante”?
Sim, v3 esquemática.
Acabei de substituir MMSZ5270, MMSZ5261 e RS1KL com 1N5270, 1N5261 e US1M respectivamente.
Hoje eu testei Adapter v1 e ele funciona muito bem. Felizmente a tensão só cai 3 volts para Co-60 com 20 pCi.
Eu não posso descobrir o que o problema pode ser.
Se ele faz isso esporadicamente talvez poderia ser a umidade que provoca uma corrente de fuga no PCB
Gabriele escreveu-nos:
Eu estou fazendo um pouco’ Pesquisa sobre como construir um contador Geiger e descobriu o seu site.
Em primeiro lugar parabéns para a solução elegante para o fornecimento de energia.
Eu tenho uma pergunta sobre o sinal de saída.
Porque você escolheu para usar o sensor de lado elevado com o capacitor para o bloco DC, em vez de se fazer a detecção de baixa lado, que pode ser conectado diretamente?
Resposta
Mesmo uma capacidade paralela pequena aumenta a corrente de descarga
piorando a protecção dada pelo resistor de limitação de corrente
e, em seguida, reduzindo a vida útil do tubo.
Com o lado negativo do tubo ligado à terra, há vantagens:
– Você pode colocar o tubo em um PCB, com o plano de terra paralelo sem aumentar a capacidade.
– As ligações para o tubo exigem menos atenção.
– A única conexão que deve ser mantido curto, e baixa capacidade, É o positivo.
Além de capacitores atuais 400 volts são absurdo,
de modo que um 47 PF para 630 Volt poderia ser microscópico.
No entanto, temos utilizado um 0805 para não exagerar com a miniaturização
e para manter o isolamento solto na PCB.
(Observe o cuidado com que nós projetamos o PCB e seu isolamento)
John pediu-nos
Estou fazendo um radon pouco de medição, O que “sensor” Eu estou usando 9 diodos BPW34S fechada uma tela de um metal (os PCB RF). Isso faz com que o “sensor” ele pode trabalhar? detecta alpha? ou completamente cercas ao redor?
RESPOSTA
Os raios alfa não pode mesmo superar alguns centímetros no ar, nem qualquer corpo sólido. No entanto, em teoria, seria possível transmitir o rádon contendo ar a partir de um tubo e puxá-lo para fora a partir de outra.
Mas no seu caso, o problema é outro, a área sensível dos diodos é muito pequena, uma fracção de um milímetro cúbico, assim em comparação com o quarto em iões a partir de um litro de razão de sensibilidade é de cerca de dez milhões.
Isso significa que:
– Com as coletas câmara de ionização aproximadamente um pulso a cada cinco segundos e você pode fazer uma medição em meia hora.
– Com os diodos (também foram 100 diodos, em seguida, uma razão de sensibilidade de cem mil) você teria uma média de pulso a cada 500 000 segundos (5 dias) e então você pode ter um grau significativo em cerca de 28 anos.
Existem métodos para a concentração electrostaticamente radão de um diodo, mas exigem altas tensões e uma construção difícil, que também atrai poeira e logo fica suja para não funcionam mais. E em qualquer caso, para um estábulo de medição requerem dias.
PERGUNTA
Eu comprei um tempo airthings atrás do sensor, o sensor é um díodo PIN numa sala fechada com plástico de alumínio pintado (é condutora, testado com multímetro). As tensões que eu poderia ler no cartão são da ordem de 10V.
O diodo é polarizado com 6V sobre, e medir alguns uA. Concordo que é pouco mais que um brinquedo, mas o que medida é completamente confiável?
RESPOSTA
Com que a corrente de medição do sensor e não “contar” pulsos.
A corrente é instável por isso é uma corrente medida significativa somente se há muitos Alpha, algo como dez mil vezes alfa normalmente produzido por radon existe no ambiente.
Com muito poucos alfa que existem em um ambiente normal, Ele é medido apenas o ruído aleatório da corrente de diodo e as variações da corrente produzida pela temperatura.
Para medir uma corrente significativa deve avvicinargli Torio com uma rede ou um pedaço de amerício, mas isso não teria nenhuma utilidade, porque você sabe a priori o que você abordou o sensor.
Olá Livio,
Eu lentamente se tornar louco, porque eu não posso baixar o Geiger Software Theremino.
Pode me ajudar, porque o link https://www.theremino.com/en/downloads/radioactivity#geiger
é um ponta-beco.
Atenciosamente
Eric
Na página geiger (na e da seção Geiger) há os links para download.
É fácil vê-los, porque todos os links para download em nosso site estão na cor verde.
Os links para download GeigerApp são precedidos com “Baixar Geiger - Versão 6.6”
Eu também copiar os links diretos também aqui:
https://www.theremino.com/wp-content/uploads/files/Theremino_Geiger_V6.6.zip
https://www.theremino.com/wp-content/uploads/files/Theremino_Geiger_V6.6_WithSources.zip
Olá!
Eu não consigo descobrir – onde o Contador Geiger mantém os arquivos de log registrados com o “Log para arquivo de texto” botão. Qualquer pista?
Na mesma pasta do “Theremino_Geiger.exe” aplicação existe uma pasta chamada “Extra”.
No “Extra” pasta existe um arquivo chamado “Log.txt”
Cada nova linha de registro produzida é anexada ao “Log.txt” Arquivo.
Se você não usar o formato CPH, também pode definir o “Exportar com cabeçalho” bandeira que produz um título evidente no arquivo para cada novo início de aquisição.
Para ter um novo arquivo, você pode excluir o “Log.txt” Arquivo.
Ou você pode arquivar o arquivo alterando o nome do arquivo.
Muito Obrigado!
Esta é a única pasta, Eu não verifiquei, tão engraçado!
Olá a todos, Estou testando 2 câmara de íons ao mesmo tempo, Usando 1 mestre V5 sob um velho eeePC Asus, e eu descobri que LOGs são um para ambas as câmaras, do que por favor atenção se usar 2 ou mais entradas (câmara de íons ou geiger). Cada LOGs mostra uma hora dupla, Primeira fila para 1ª Câmara(ou geiger) e o segundo para 2ª Câmara(ou geiger) Alternado. Isso acontece no meu sistema com o software Geiger V6.7 e eu acho que é normal (não tão confortável, mas ok). Então eu exporto dados e, No Excel, posso filtrar linhas e selecionar Câmera 1 ou 2 e gerenciar dados. Lembre-se de renomear toda vez (antes de nova medida) o nome LOG, porque cada novo começo mede, substituir o LOG padrão.
Eu não sei como você está fazendo isso, você não escreveu, mas imagino que você esteja usando dois aplicativos Theremino_Geiger.
Em qualquer caso, o aplicativo Geiger não pode gravar dois logs.
Se você realmente quiser fazer isso, você deve usar dois aplicativos Theremino_Geiger e NÃO fazê-los gravar os LOGs
Em seguida, você deve definir o slot de entrada diferente para cada aplicativo
E você deve definir um slot de saída diferente para cada aplicativo
E, finalmente, você deve usar o aplicativo Theremino_Logger12 para fazer um único arquivo LOG tomando os dados dos dois Slots de Saída que você definiu nos dois aplicativos Geiger
Oi Livio e obrigado pelo seu replay. Você está certo, Estou usando (para teste e meus conhecimentos) 2 geiger app e 1 Aplicativo Hall, configuração de slot 1 e 2 para câmaras. Eu não tentei usar o aplicativo logger (melhor solução para Toras, como você escreveu) Mas com essa configuração acontece que o aplicativo Geiger começa realmente com 1 Novo Log, com dados duplos (tempo são duplicados, os valores são diferentes a cada 2 Linhas) e para o meu teste está tudo bem. Não sei se isso estava previsto, mas está funcionando bem de qualquer maneira. Vou enviar para vocês um e-mail com detalhes para esses testes. obrigado novamente