Commentaires et idées pour la mesure du Radon et de rayonnement
Deux SBM-20 en parallèle et un GeigerAdapter forment une simple sonde, très sensible et peu coûteux.
Cette image montre une mesure du Fonds pour l'environnement avec Theremino_geiger
Plus d'informations
– Téléchargement du logiciel: www.theremino.com/downloads/Radioactivity
– Schémas électriques et les plans de montage: www.theremino.com/Technical/Schematics
– Matériel, BRICOLAGE et kits: www.theremino.com/contacts/Producers
– Images et vidéos: www.theremino.com/video-and-images
– Article sur l'Open Source électronique: IT.emcelettronica.com/Geiger-from-Lab-Sensitive-and-least-expensive
Dans le dossier documentation (accessible depuis le menu d'aide) vous y trouverez toutes les informations dont vous avez besoin d'utiliser le programme et les sondes.
Le programme HAL, requise pour se connecter au maître, vous télécharger ici: www.theremino.com/downloads/Foundations
Mesure avec Geiger
Cette image montre une mesure du Fonds pour l'environnement 15 minutes, suivi de la fourniture d'un échantillon de sel alimentaire. Au début de chaque mesure a été pressé “Début”
Mesures de précision que vous faites avec des temps d'intégration long. Alors que les mesures de précision vous n'avez pas à modifier les conditions de mesure. Déplacer que les échantillons au cours de la mesure serait comme prendre une fièvre sans prendre le thermomètre au même endroit pendant les trois minutes nécessaires.
Tous les ’ début de la mesure Vous devez appuyer sur le bouton “Démarrez la nouvelle mesure” C'est comment “Réinitialiser le thermomètre” Avant de mesurer la fièvre. Sans ce zéro réglage initial, il est probable que la fièvre n'a pas indiqué sa, mais quelqu'un d'autre.
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Pour obtenir des mesures précises Vous devez respecter les accords conclus avec le programme, les instructions sont expliquées, en détail, les procédures à suivre.
Pour effectuer des mesures rapides, Il suffit de régler la “habituel” 2 ou 3 minutes de l'intégration, à l'aide tous les portable geiger..
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Certains utilisateurs aimeraient éviter d'avoir à se conformer au protocole de mesure. En substance, ils aimeraient un bouton “Début” vous appuyez sur seul, aucune variation significative de la radioactivité.
Les premières versions de Geiger avaient cette option, mais nous avons trouvé que cela fait les mesures fiables et alésage, dans certains cas, mesures tout à fait tort, sans être en mesure d'informer l'utilisateur ’ et sans aucune possibilité de contrôle de logiciel. Ces erreurs n'étaient pas en raison d'une application inexacte de ’ algorithme, mais sont inhérentes à la mesure de la méthode et tout appareil qui est automatiquement réinitialisé puissent les éviter.
En ce qui concerne l ’ algorithme est sophistiqué et définir les seuils d'intervention, Il y a toujours quelques séquences de changements qui mènent à un zéro retardé, ce qui a entraîné la pollution de la première partie de la mémoire tampon de l'intégration, ou pour un non nulle ou, pire encore, pour réinitialiser les pilotes, ils perdent des heures de données.
Manquer de n'importe quel appareil qui se réinitialise en soi, procéder comme sur le modèle suivant:
1) Laissez-le se déposent au fond
2) Apporter un échantillon très radioactif 20 cm alors qu'il se réinitialise et vide le tampon
3) Continuer à remonter l'exemple contact, mais très lentement, manière à ne pas prendre plus le seuil de réinitialisation.
La première partie de la mémoire tampon sera remplie avec des échantillons trop faibles, le seuil, qu'il s'enclenche plus et la mesure continueront d'être systématiquement erronées, Combien de temps vous avez la patience d'attendre.
Cette séquence d'exemple est extrême, mais il y a beaucoup de réelles opportunités pour attirer plus ou moins grandes erreurs, Si vous autorisez ’ utilisateur de déplacer des échantillons à tout moment, ou ajouter et enlever des fragments dans un échantillon déjà dans une certaine mesure.
Les dispositifs conçus pour mesurer les “sur le terrain”, où il est important de réagir rapidement, ne conviennent pas à la can et des mesures de précision, dans de nombreuses situations, fournir des mesures erronées.
Mesurer avec la chambre de l'ion
Fichiers de documentation pour le chambre ion ne montrent pas assez que, dans certains cas, le pouls peut être très faible.
Dans des environnements avec peu de radon (d ’ été avec le vent et les fenêtres ouvertes) Les concentrations de radon peuvent tomber sous le 0.1 PCI/l (4 Bq/m3). Dans ces cas, vous obtenez encore moins qu'une impulsion chaque 5 minutes. Il peut aussi arriver à mesurer non pas d'impulsion pendant dix ou quinze minutes. Le caractère aléatoire, puis le remettre pour placer les médias, concentre de nombreuses impulsions en 10 minutes après. L'image suivante illustre ce comportement.
Sur cette photo sont allés bien 9 minutes, avant de recevoir la première impulsion. Dans la zone centrale est également une période de 15 minutes consécutives sans impulsions.
C'est pourquoi nous avons conçu une très grande salle (De 1 litre). Avec de nombreux appareils commerciaux impulsions seraient également 100 fois moins fréquents. Par exemple une “Sécurité Syren Pro3” (quelques centimètres cubes), produirait en moyenne, Pouls chaque 7 heures et pourrait passer de longues périodes, encore plus d'une journée, pas d'impulsion.
Test de Thoron
Si vous vivez dans un environnement avec peu de radon, la faible fréquence des impulsions pouvant laisser croire à un mauvais fonctionnement de la salle. Heureusement, il existe un Thoron, un gaz de Radon similaire, mais beaucoup plus pratique pour les essais. Plus d'informations sur le test de Thoron, sur les pages 21 et 22 du document “Radon_IonChamberElectronics”, Télécharger ici: /matériel/entrées/radioactivité-sondes
Dans la première partie de cette photo, vous voyez le Fonds pour l'environnement. Dans la deuxième partie, le manteau contenant du Thorium a été positionné dans la soucoupe, et d'appuyer sur Start. Dans la troisième partie, s'appuie de nouveau sur le bouton Démarrer et en quelques minutes, la mesure s'est stabilisé à propos 5 PCI/l. En un peu plus d'une demi-heure ’ l ’ erreur est tombé à 10%.
Les manteaux de gaz contenant du thorium ne sont pas tous les mêmes et la chambre ne peut pas remplir complètement due à une fuite entre la soucoupe et la salle. Puis la valeur mesurée peut être différente, Allez 5 PCI/l de cette photo.
Si vous mesurez la distance entre 2 PCI/l à 10 PCI/l le test passé, Dans le cas contraire, s'il vous plaît écrivez-nous.
Dans ce tableau ont été retirés le manteau avec le thorium et soucoupe. L ’ l'air intérieur a été nettoyé grossièrement, agitant un carton pendant quelques secondes. Ensuite la chambre était couchée horizontalement, alors laissez les trous ouvert aux deux bornes et appuyé sur le bouton Démarrer. En un peu plus de la moitié une ’ maintenant la chambre est complètement nettoyée et retournée à 0.1 PCI/l.
L'ion chambre doit toujours être manipulée avec délicatesse. Les salves d'impulsions qui sont produites lorsque la chambre est secouée, légères vibrations sont produites par le fil central et n'indiquent pas un dysfonctionnement. Moutons de poussière même peuvent provoquer des salves d'impulsions, Vous devrez peut-être ajouter des filtres à poussière. Lire les pages 25 et 26 du document “Radon_IonChamberElectronics”, Télécharger ici: /matériel/entrées/radioactivité-sondes
J'ai terminé le second de Livius h geiger pour mon petit-fils.
La première personne que je garde pour moi.
Quelle est cette partie du spectre theremino ? Et’ un doux ou un module?
Pourriez-vous me donner une explication?
Merci enzo de convivialité
Jane Davis- Trani-
Le Theremino_Spectrum est un logiciel qui effectue “Spectrométrie gamma” (diviser les rayons gamma à des énergies afin de déterminer quelles substances sont constitués des échantillons radioactifs – Césium, Américium, Potassium etc.…)
Malheureusement les tubes Geiger ne sont pas en mesure de distinguer les différentes énergies de l'autre, il est donc nécessaire d'utiliser un scintillateur de cristal et un tube photomultiplicateur (ou d'autres méthodes moins coûteuses que nous étudions)
Pour alimenter le photomultiplicateur et extraire bien son signal, il faut aussi un module d'adaptation spéciale, comme ce que vous voyez dans les Blogs sur la spectrométrie de masse: https://www.theremino.com/blog/gamma-spectrometry
La spectrométrie gamma est un domaine difficile, Theremino_Spectrum logiciel le rend plus simple, mais les difficultés matérielles restent, et surtout les difficultés d'ajustement du signal selon le type de cristal, le photomultiplicateur et la valeur de haute tension qui est utilisée.
Mis en place tout ce dont vous avez besoin est aussi assez cher, PMT et cristal peuvent coûter de 100 IA 300 Euro et il est difficile de choisir le plus approprié parmi les nombreux types existants.
La nouvelle version de Geiger, développé en collaboration avec GEMA Garcia, aussi, mesurer le Radon et fournit des valeurs en picocuries par litre et en Becquerel par mètre cube.
Bientôt nous publierons la ThereminoGeiger Version 3.0 et des instructions pour la construction d'un ion simple chambre capable de mesurer avec précision les petites quantités comme centièmes de picocuries.
Pour l'instant vous pouvez voir combien picocuries consiste à mesurer l'installation de test sur le site d'Alessio: http://www.meteolink.it/radon.html
Salut
Donc, pour construire un détecteur de Radon est simplement un maître, une carte de Geiger et une chambre d'ionisation?
Merci
Vous faites un travail vraiment bon.
Pour construire un détecteur de Radon est simplement un maître et l'ion chambre avec son petit circuit électronique qui fait tout ce qu'il faut pour le connecter directement à un “BROCHE” norme de maître InOut.
Si tu veux, Alessio pourrait vous donner un schéma de classement provisoire mais je vous recommande d'attendre la publication de ce projet afin d'éviter de nombreux changements, essais et Erreurs.
Bonjour et nombreux ions bonnes
Merci beaucoup, Je ne suis pas pressé j'attends votre version finale ou presque. Je vous remercie et j'espère que nous n'avons pas trop d'ions :)
Salut,
Je voulais vous demander si vous avez fait quelques tests avec votre adaptateur geiger et geiger bot ?
Salutations
Riccardo
Le GeigerAdapter fonctionne très bien avec GeigerBot, On n'a pas essayé, mais il y a les utilisateurs qui ont un lien avec aucun problème.
Sur cette page, vous trouverez comment connecter le signal audio: http://mightyohm.com/blog/2012/03/how-to-use-geiger-bot-with-the-mightyohm-geiger-counter/
Outre le signal audio, vous trouverez également un 5 volts pour alimenter votre GeigerAdapter, Je pense que sur une sortie de dell’ iPhone 4 Il y a la 5 Volts, dans le cas contraire, vous devrez utiliser 3 molleton mini retouche 1.5 Volts pour faire 4.5 Volts ou une petite pile qui produit de 3.5 Volts à 6 Volts. Même un seul élément lithium serait bien (nous écrire si vous avez besoin des instructions plus détaillées pour les liens)
Ne pas ajouter un interrupteur sur la batterie, le GeigerAdapter consomme si peu pour affecter au minimum le temps de décharge. Les piles durent en tout cas 10 ou 20 ans et se brise en auto-téléchargement, ne pas pour les quelques uA GeigerAdapter de charge.
Je dois cependant’ vous décevoir sur une chose, avec GeigerBot, vous ne serez pas en mesure de mesurer de très faibles niveaux de radioactivité (par exemple les produits de quelques microsieverts de quelques grammes de sel alimentaire) pour diverses raisons: premier de tous les temps de mesure trop court (120 secondes), puis l'absence de compensation de DeadTime, le manque de fonctions avancées de filtrage et réglable (Sapin et IIF, Réponse impulsionnelle finie et infinie de réponse impulsionnelle) et enfin l'écran trop petit qui autorise uniquement une vue plane (pas de lignes min-max, paramètres de l'échelle, etc...)
La GeigerBot lit également les impulsions dans le logiciel du signal audio qui ne parvient pas à compter les impulsions très fréquents. Même dans les meilleures conditions et avec UltraFast fonctions et réglage manuel de l'activé ne peut pas compter les fréquences supérieures à environ 5 ou 10 KHz et cela limite les mesures environ 1 millisieverts.
On pourrait penser que 1 milliSievert est suffisamment élevé pour toute la mesure de la fréquence normale, mais la limitation a des effets secondaires bien plus graves. Car les impulsions arrivent au hasard même avec très faibles niveaux de radioactivité il arrive fréquemment que deux impulsions arrivent très rapprochés. Dans ces cas la GeigerBot perd la deuxième impulsion avec le résultat de mesure moins que réelle et de moins en moins comme le niveau de radioactivité augmente. Cette non-linéarité peut être partiellement corrigée en ajustant le DeadTime mais il me semble que le GeigerBot n'ont pas ce paramètre (Je ne suis pas un expert sur GeigerBot si je me trompe corrigez-moi)
Enfin une petite précision, sans doute vous savez mais je veux m'en souviens pour d'autres utilisateurs: avec le GeigerBot, les tubes GeigerAdapter et Geiger ne peuvent pas distinguer les énergies des différents isotopes, donc pas la spectrométrie Gamma, ne compte que. Pour quelques euros et pas de spectrométrie App sur l'iPhone, mais il prend également des cristaux très coûteux et tubes scintillateur qui ne sont pas, pas encore utilisé, pour moins de quelques centaines d'euros.
Ici vous trouverez beaucoup d'informations utiles sur les caractéristiques du GeigerBot: https://sites.google.com/site/geigerbot/docs
Conclusions
Si votre intention est de faire d'analyse de précision avec un instrument portable je voudrais vous recommander un comprimé (choisir avec soin, avec un vrai port USB capable d'opérer notre maître, peut-être nous demander avant) ou un NetBook avec Windows 7 et jouer la sécurité.
Si vous voulez faire des mesures sur le terrain des minéraux radioactifs, en moyenne, puis la GeigerBot est très bien et tu es une collection très petite et portable, pas sensible et pas très précis, mais toujours de loin supérieure à l'ancienne des compteurs Geiger à la vapeur.
Salut
Livio
C'est parce que je m'apprête à acheter le maître + adaptateur Geiger, je serais intéressé à Android comprimés, Vous pouvez faire ce travail?
Disposer un SBT-11 a consiste à incorporer une sonde manuellement dans votre logiciel?
Merci
Le maître fonctionne sur Android mais seulement une tablette avec Android ont un véritable hôte USB, également sur Android rien de notre logiciel fonctionne et je ne sais pas quand quelqu'un’ temps pour qu'ils aillent, Si vous pouvez programmer dans Android vous devez le faire. Notre logiciel et’ tous libres donc quelqu'un ou tôt ou tard, il sera’ mais je ne sais pas vraiment ce qui se passe’ dehors et quelle fiabilité’ vous serez en mesure de’ Télécharger. Mon Conseil et’ pour utiliser un NetBook avec Windows 7, afin’ jouer la sécurité et tout fonctionne bien à 100%, applications audio et vidéo, Webcams, reconnaissance de gestes etc...
Pour ajouter le SBT-11 a simplement ouvrir le fichier “Sensor_Data.txt” situé dans le dossier “Supplémentaire” et ajouter une ligne.
Dans “Grip” de l'IPhone/IPod touch divers, nous avons les 3,3 V, Circuit de la CMQ peut être utilisé pour les amener à 5V (Je pense que si j'insère un DC/DC à l'entrée il ne devrait y avoir aucun problème) ou mettre les piles; compte tenu de la faible quantité de carburant consommation pensait deux CR2032 (ou deux CR17355 occupant plus d'espace, mais avec un plus) dans la série?
Aussi, quand sera le circuit pour bpw34? Je devine qui ont le même rejet de GeigerAdapter
A bientôt
Riccardo
Vous pouvez utiliser un DC/DC ou n'importe quelle batterie aussi infime. J'ai bien’ ne mettrais deux piles de 3 Volt de série (pour ne pas augmenter la difficiolta’ mécanique) mais le lithium d'un seul type de modèles réduits d'avions, une très petite avec les fils pourrait être très facile à connecter. Vous ne dépasserez pas toujours la 6 Volts et aussi à ne pas inverser la polarité’ et faire les tribunaux, l'adaptateur Theremino pourrait contenir jusqu'à cela trop, mais nous ne tentons pas trop chanceux… et puis les piles se réchauffent en un éclat instantané et même. Pour vous assurer que vous avez une protection contre tous pourriez-vous mettre une résistance de 100 ohms sur le fil positif de la batterie – très proche de la batterie – de cette façon, le courant même si des erreurs se produisent, inversions ou casses pourraient jamais dépasser quelques dizaines d'individus, mais il serait tout à fait sûr.
Malheureusement la recherche avec le bpw34 ne sont pas aller de l'avant, Il PCB di prova e’ montato ma deve avere qualcosa che non va… non usciva niente e non ho molto tempo perche’ STO finendo il ThereminoMCA (Multi-Channel-analyseur par la spettrometria gamma) e anche le camere une ionisation par il Radon. Una volta che il software par la spettrometria sara’ finito riprendero’ à mano je BPW34, Conto di metterne 10 dans parallelo e usarli par la spettrometria, faro de TI’ Sapere….
Salut
Livio
Bonjour messieurs,
J'ai vu votre page et j'aime beaucoup vos projets. J'ai 2 questions.
1. Le module de spectrométrie Gamma est-elle prête? Je peux en acheter un?
2. Je peux facilement utiliser le logiciel Theremino MCA, mais je ne peux pas utiliser le Theremino Geiger. Il semble qu'il ne reçoit aucun signal. Avez-vous des conseils?
Merci d'avance
Robert
SPECTROMÉTRIE GAMMA
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Seul le logiciel de GammaSpectrometry ThereminoMCA est prêt le matériel non.
GEIGER THEREMINO
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Theremino Geiger normalement gets des signaux de notre GeigerAdapter via le module maître et de l'USB, mais vous pouvez également l'utiliser avec un signal audo: Theremino_AudioInput que vous pouvez dwnload depuis cette page https://www.theremino.com/downloads/multimedia
Si vous n'utilisez pas notre matériel, il est plus difficile à installer tout correctement, le signal audio doit être propre, couplés électroniquement et ne pas d'un microphone. En outre les accompagnements “TriggerLevel” et “Deadtime”, du programme Theremino_AudioInput, doit être correctement défini.
Il est également très important de savoir chaud pour utiliser le système Theremino Interprocess Communication basée sur les créneaux horaires… et de mettre les mêmes “MACHINE À SOUS” (peut-être “1”)
– dans la fente CounterOUT de la Theremino_AudioInput
– et dans l'entrée de la fente de la ThereminoGeiger
Si vous n'utilisez pas le même créneau les deux programmes ne peuvent pas communiquer.
au revoir
Livio
Comment puis-je publier à ma page d'accueil geiger données theremino , Quelle est l'écriture correcte que j'ai mis en “Dossier FTP” pour moi le message d'erreur suivant s'affiche:( Référence d'objet non définie à une instance d'un objet ) Peut-être n'a pas la possibilité de mettre le port ftp parce que mon provaider requis?
Il faut travailler, Envoyez moi une photo avec l'erreur et paramètres de l'onglet visible “JOURNAL”
Si vous ne pouvez pas toujours utiliser mon génie électronique (@) theremino (dot) com, ou me donner un numéro de téléphone où appeler ou un Skype.
Mirko a écrit:
Salut – Je l'ai essayé aujourd'hui l'adaptateur geiger + maître avec un sbm-20 et avec le programme geiger ne déplacer la feuille aucun compte. Le tube fonctionne vraiment je l'ai testé sur un geiger j'ai et il fonctionne normalement. Ce que je fais mal? – Merci – Mirko
Car il peut être d'intérêt pour tout ce que j'ai dire ici avec un mini guide.
Liste de vérification ( Liste de vérification )
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Raccordez le tuyau à GeigerAdapter
– avec le tuyau central positif
– avec des fils de petits et mous (Peut-être un rouge et un noir)
– avec le fil positif raccourcie
Si le tube est un LND-712 ajouter une résistance de 4.7 Meg
en série avec le positif et très proche du tube
Connectez le GeigerAdapter pour épingler 1 le Master avec le fil noir côté GND
Démarrer avec aucun logiciel ouvert.
Vérifier qu'il y a une ou plus de https://www.theremino.com/downloads/foundations ou de Theremino_Geiger ouvrir ou réduits au minimum.
Branchez le câble USB maître
– doit faire “Blong-bling”
– clignote vert – très rapidement
– devrait s'illuminer en permanence – Si vous casser ou se rompt pas bon
Ouvrez le programme HAL
– dans les deux premières lignes devraient apparaître Master et SlaveVirtuale
– dans les six rangées suivantes apparaissent les six broches de InOut – un par ligne
– Si vous n'avez pas déjà mis en place toutes les quilles comme “Inutilisés”
– Configurez la première broche comme “Compteur rapide”
– Définissez la première broche la fente “1”
À ce stade, avec le seul programme HAL, Il est déjà possible de tester si tout va bien
Apporter quelque chose de radioactif ou attendre patiemment.
Le nombre dans la colonne “Valeur” Il doit se développer lentement – une seule unité pour chaque graduation de geiger. Éventuellement double clic sur la ligne de la première broche et, dans le test, activez le bouton “Un bip sonore sur changement” Si vous entendez un bip pour chaque chef d'accusation.
Désactiver le “Un bip sonore sur changement” Fermez le test.
Réduire le programme HAL mais ne pas fermer il !!! (doit rester actif)
Ouvrez le Geiger
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Lancez le programme ThereminoGeiger,
Vérifier que “Options”. “Fente de la communication”, “Entrée” a la valeur “1”
Soulever “Cliquez sur le volume” soulever la table de mixage Windows
Le ThereminoGeiger doit faire cocher chaque rayon entrant.
Mesure avec Geiger
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Choisissez le “type de capteur”
Ensemble “Filtre FIR secondes” dans 9999 (3 heures)
Placer l'échantillon radioactif aussi près que possible de la sonde
et ne bougent plus dans toute la mesure
Presse “Commence une nouvelle mesure”
Attendez que le graphique de stabiliser et de lire la valeur mesurée
Si la valeur est toujours instable wait pour d'autres
On attend plus et est de plus de mesure précise et sûre
Avec fond cosmologique ou faiblement radioactifs objets, il faut attendre longtemps
(heures même si vous voulez mesurer les différences dans quelques nanoSievert)
L'environnement radiatif devrait être d'approximativement 100 dans 200 nanosievert
Lors de la mesure en moyenne ou très échantillons radioactifs peuvent même suffire
quelques dizaines de secondes, Attendez jusqu'à ce que les lignes se stabiliser.
Mesures normales – de précision – du labo
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N'utilisez jamais le compteur analogique, juste besoin de rechercher des minéraux à l'extérieur
Il est rapide, mais pas précis, Gardez-le verrouillé.
Gardez toujours “Filtre FIR secondes” dans 9999
Presse “Commence une nouvelle mesure” chaque variation des conditions de mesure
Que vous êtes amis les tiques
Livio
Karl a écrit:
J'ai ont essayé tous les réglages possibles et ne peut pas obtenir le programme de réagir à mon compteur Geiger....
Tite-Live a écrit:
Cher Karl, Veuillez suivre cette liste de vérification
À l'aide de Geiger avec une carte son
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Vieille blague que vous utilisez une carte son entrée
– Connectez le geiger à la ligne d'entrée / de micro
– utiliser une connexion à câblage direct – pas un microphone !
Ouvrez le programme Theremino_AudioIn
– le Vumètre nust montrent les impulsions (pas au maximum une pas trop faible)
– par la suite modifier le “Mélangeur d'enregistrement de Windows”
– tailler la détente près du haut des impulsions mais pas sur le dessus
– Coupez le dead_time à propos 1000 Nous
– ensemble “Contrer les” = “1”
– ensemble “Compteur à” = “-1”
Ouvrez le programme Theremino_Geiger
– définir la langue “Anglais” en utilisant le menu “Langue”
– Ouvrez la section “Options”
– ensemble “InOut Slots” / “Entrée” = “1”
– ensemble “InOut Slots” / “Sortie” = “-1”
Soulever “Cliquez sur le volume” soulever la table de mixage Windows
Le ThereminoGeiger doit cocher chaque rayon entrant.
Mesure avec Theremino Geiger
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Choisissez le “type de capteur” en fonction de votre tube geiger
Ensemble “Filtre FIR secondes” dans 9999 (3 heures)
Placer l'échantillon radioactif aussi près que possible de la sonde et ne bougent pas plus dans toute la mesure
Presse “Démarrez la nouvelle mesure”
Attendez que le graphique de stabiliser et de lire la valeur mesurée
Si la valeur est toujours instable attendre une autre fois
Plus vous attendez, plus la mesure est précise et sécurisée
Avec le rayonnement de fond ou très faiblement radioactifs objets vous devez attendre plus
(heures même si vous voulez mesurer les différences de quelques nanoSievert)
L'environnement radiatif doit être approximativement de 100 À 200 nanosievert
Lors de la mesure moyenne ou très radioactifs échantillons peuvent même suffire
quelques dizaines de secondes pour les lignes stabiliser.
Pour les mesures standards – Precision – Laboratoire
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N'utilisez jamais le compteur analogique, Il est fourni uniquement pour chercher des minéraux en plein air, Il est rapide, mais pas précis, garder fermée.
Garder “Filtre FIR secondes” À 9999
Presse “Démarrez la nouvelle mesure” après toute modification dans les conditions de mesure.
au revoir
Livio
Karl a écrit:
Mon compteur geiger envoie une impulsion d'un certain “strenght”, qui est toujours le même. Alors, tant que le volume est suffisamment élevé, il ne devrait y avoir aucun problème voir les impulsions. En d'autres termes, Il devrait y avoir une gamme de large volume où le signal est visible, C'est pourquoi j'ai été tellement surpris que les réglages de volume doivent être tellement difficiles.
Tite-Live a écrit:
Cher Karl, Avez-vous vu le pouls après l'acquisition de ADC carte audio ?
Normalement, il n'est pas si propre que vous pensez.
Mon champ d'application permet de voir des impulsions: DAA_V2.2
(De https://www.theremino.com/downloads/uncategorized)
Impulsions ne sont normalement pas “nettoyer”, ils peuvent être saturés, bruitées annelé…
Il est donc important de couper très très précisément le Theremino_AudioIn
ou vous pouvez:
– double impulsions de comptage (temps mort trop court)
– perdre quelques impulsions (temps mort trop long)
– comptent double ou compter aussi les sonneries (couper trop bas)
– légumineuses en vrac ou arrêter de travailler (couper trop haut)
au revoir
Livio
sono riuscito un billet d'avion funzionare invio dei dati tramite ftp
la corretta sintasi nel mio caso e questa:
nella riga ftp non ftp://indirizzo.dominio.it/cartella/images
Così ho risolto il mio problema.
Naturalmente l'esempio sopracitato riguarda il mio caso , ma spero possa essere utile.
Effettivamente e’ été difficile, même pour nous de trouver la bonne syntaxe FTP
et est différent de celui que vous avez vous utiliser.
Dans notre cas (Serveur Aruba) la syntaxe qui fonctionne est:
ftp://www.theremino.com/www.theremino.com/files/
avec cette incroyable doublé www theremino com !!!
C'est pourquoi je vous recommande d'essayer toutes les combinaisons possibles et, dans les cas plus désespérées, demander le fournisseur.
Salut,Je ne peux pas exécuter le logiciel pouvez-vous m'aider?
PROCÉDURE
Pont de Theremino début que j'ai sélectionner le port com virtuel 5 puis connectez
Sélectionnez type de sonde geiger smb20 boot
Je clique sur Démarrer une nouvelle mesure, j'entends un bruit pour une fraction de seconde et puis plus rien.
le compteur analogique est fixé 10.
J'affirmer qu'avec des œuvres RAD et UPG
tests effectués avec le logiciel arduino de divcounter lcd Default_v8_r1_LCD_shield_w_button .
broche signal ramassé suite 2 la jp6 par 100 000 pf condensateur envoyé à txd confertitore ttl-usb.
Il semble que le problème est Theremino Bridge et le port com virtuel
Si je me mets geiger et œuvres de simulateur de geiger
Si je me mets juste geiger ne fonctionne pas avec carte son impulsion.
Je dois vraiment arriver à Alexis, Nous n'avons pas publié ce logiciel, dès que je peux je le ferai’ aide de lui.
Cependant, quelque chose je sais j'ai:
– le pont de theremino vous envoyez des données séries
– les données et’ un nombre compris entre un 16 bit
– à chaque graduation du tube, le compteur est incrémenté d'un, et puis le nombre fait:
0, 1, 2 ….. 65534, 65535, 0, 1, 2 etc.…
Le pont de theremino et’ fait pour lire les données entrantes à partir du microcontrôleur Microchip d'Alessio qui compte les tiques, pas pour une divcounter… Default_v8_r1_LCD_shield.. V8 etc.…
Donc je suppose que vous mettez série informations sont complètement différentes de celles qui attend ThereminoBridge, Je vais vous mettre en contact avec Alex, et peut-être vous trouverons ensemble une solution.
À mon avis toutes les solutions avec pont ou AudioIn, Bien que vous pourriez les faire fructifier de bien, constituent simplement une source de problèmes et inutilement compliqué. La seule solution solide, petit et sécuritaire et’ un maître plu’ un GeigerAdapter. Ils font une 38 euros mais et’ Une autre chose, l'alimentation et’ stabilisés, faible consommation d'énergie, et vous ne manquerez jamais un battement.
Si vous pouvez expliquer ce qui sort de votre série vedro’ pour vous aider à mieux, Peut-être que j'ai pu modificarti le programme Bridge, pour l'instant autour de la boule à Alex et voir ce qu'il dit.
Salut
Livio
Sur le comptoir, j'ai un ttl impulsion ttl convertisseur usb et envoyer via le com virtuel logiciel vient.
Je pense que le problème est ThereminoBridge mal sur mon pc car je travaille tous les port de com logiciel d'entrée.
Pont de Theremino et’ lire des impulsions unique.
Et’ fait pour recevoir les numéros déjà numérotées et de plus en plus… 1, 2, 3, ….. jusqu'à 65535 et encore une fois 1, 2, 3, … et oui pour toujours, Si vous ne lui envoyez cette séquence (et il semble vraiment à moi que vous n'avez pas) puis le pont de Theremino peut ne pas fonctionner. Nous ne perdez pas de temps et trouver un autre logiciel qui fonctionne avec vos pulsions.
En tout cas, le logiciel qui repose sur le comptage d'impulsions unique à travers une série (C'est très lent), perdra impulsions chaque fois qu'ils viennent de deux pays voisins, et il arrive souvent!
Pour cette raison, Alessio comptera les impulsions avec un PIC qui a un matériel compteur capable de dépasser le 50 MHz et seulement après que qu'ils ont été recueillis, envoie le nombre déjà compté dans la série….
Je ne doute pas que tout va fonctionner ( plus’ ou moins ) aussi via virtual com-, mais la précision est perdue depuis le début.
S'il y avait une solution viable, je me donnerais un adaptateur logiciel mais j'ai pas envie de perdre des jours pour obtenir un peu fiable et trop complexe: USB –> Série –> Virtual Com- –> Pont –> Machines à sous –> Theremino_Geiger
Pourriez vous raccourcir un peu’ et améliorer les performances en partie en passant via audio à l'aide de Theremino_SoundInput, même si cela serait une meilleure solution, mais au moins ne: Theremino_AudioInput –> Machines à sous –> Theremino_Geiger
Si vous voulez essayer et ne sais pas comment le faire me demande demain et je vais vous expliquer.
Vous arrive d'avoir un taux fixe ? Je ne passe pas quoi que ce soit vers les lignes fixes.
Parce que dans le cas contraire, nous sommes occupés ici…
Salut
Livio
Merci livio maintenant je comprends,C'est une honte parce que le logiciel a un graphisme agréable,et il n'est pas exclu que les ordres les onglets pour les essayer.
vous avez été très gentil.
Bonjour à bientôt
Je suis heureux de que nous comprendre mutuellement, a partir de cette base, peut-être je peux vous aider trouver une solution sans rien dépenser pour les cartes. Bien que, Depuis que j'ai peu de temps, souhaitez-vous m'aider avec une liste détaillée, avec tous les composants, connexions et, peut-être, ce que vous savez sur les signaux, les tensions et les initiales de chaque composant:
– Tube Geiger (SBM-20)
– Noir avec rouge 400 volts
– Chargeur (?)
– Extraction de signal (?)
– Convertisseur série (Arduino ? qui esquisse ?)
– Type de série (RS-485 ?)
– Adaptateur série USB (une sorte de pennetta ?)
– Virtual serial, Je pense
– Système d'exploitation (XP, Vue, Windows7, Linux, Mac, 32 ou 64 bit ?)
J'ai également aiderait beaucoup si je vous écris à côté de chaque pièce de la chaîne parce que vous avez passé (prix à titre indicatif – approximée – et pas le PC – seulement les morceaux geiger/séries / USB) Ceci pour se rendre compte comment aider ou conseiller les futurs utilisateurs qui vont se retrouver dans des situations similaires à la vôtre. De cette façon, le temps permet d'obtenir un adaptateur sera utile, dans l'avenir, aux autres.
Je sais qu'il faudra quelque temps pour faire une liste détaillée mais, pour le plaisir, faire droit… pense que je vais perdre dix fois cette fois pour vous donner un logiciel personnalisé.
Salut
Livio
C'est toute l'info
Tube Geiger (SBM-20)
schéma de Geiger https://dl.dropbox.com/u/3572198/Geiger%20Kit%20Schematic%20v4-1.png
adaptateur http://www.ebay.co.uk/itm/1x-USB-2-0-RS232-Converter-UART-TTL-Serial-CP2102-Arduino-UNO-ATMEGA-PIC-/320923619625?pt=UK_BOI_Electrical_Components_Supplies_ET&hash=item4ab889d129
le signal est capté par la jambe 2 À MCU (ENTRÉE DE L'ARDUINO) envoyé à txd du convertisseur usb-ttl.(Logiciel QUICKRAD-UPG-RAD fonctionnent bien)
….
….
Geiger travail j'ai remarqué que les fichiers journaux est mis à jour chaque seconde question qui ne reçoit pas le signal en com Theremino via le pont.
La toute dernière partie sur la définition de Theremino est très bien, ne pense pas que de lui à nouveau.
Au lieu de cela, malheureusement, nous sommes coincés avant, J'ai écrit deux choses importantes:
– Ce qui vient le numéro de série’ ATMEGA sur TX ???
– Comment et’ le prix indicatif des différents composants? (J'ai besoin de comprendre la situation et peut conseiller les autres utilisateurs dans l'avenir)
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Pour comprendre ce qui sort sur TX, vous pouvez connecter le tout et ensuite recevoir les données de Com5 avec HyperTerminal ou un programme similaire à recevoir en série. Et alors vous devriez m'envoyer un morceau de texte qui s'affiche.
Salut
Livio
le signal est pris avant l'ATMEGA sur tx est un signal ttl.
HyperTerminal ?Je porte au travail.
HyperTerminal sur vista n'existe plus alors j'ai docresti dire les commandes….
Livio pour l'instant j'ai fait ce câble , Go qui est une bombarde ;-) branché sur l'entrée audio…
Et maintenant avec une interface simple avec LM358 …….
https://9ab62263-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/diygeigercounter/geiger-bot-interface/Geiger%20Bot%20Wireing2.png?attachauth=ANoY7crIB0wxMYuODut6XVNN0dTwAVd3EcrmY8RE1u228oPkzLiJVUB4KGt-GIWyo8Hgqib4S9CI5yFcN5Hf2zhSiaQGcug8LneFg7Q1kPGhygJLeeNFyBqrbuY6l2-MNYSIT39Q9e3okRmimcTzaiow5Z0WfKcioiO7ce3o8iNoUstd4zSN186dRiD-l_64eVfW1_scT58rnOaTSyBpIW8dsCFMl4Tksw4VcwDB8mz7-CnjPQT2dr4-dgPWsi2yvEEmgn-bzhNd&attredirects=0
Laissez-moi savoir si il est possible d'exécuter le programme avec TTL-USB.
Bien, Je suppose que vous passez de Theremino_AudioInput prudent d'ajuster bien la détente et de mettre un temps mort assez longtemps sinon que vous doublera ou triple comptage d'impulsions.
J'ai refait le Theremino_Bridge en DotNet et commence maintenant à être un programme sérieux, juste fini de mettre en place, nous allons publier.
Pour l'instant, télécharger ici: https://www.theremino.com/files/Theremino_Bridge_V1.2.zip
Pour le plaisir, Il permet de voir quelles données arrivent le numéro de série, Placez la porte 5, Prix “Afficher le journal”, certains passez-vous’ de données, puis copiameli dans un message (les deux HEX ASCII) Ou les copier dans un fichier TXT et livraison le lendemain à Engineeering@theremino.com
Je vous rappelle que j'ai demandé à plusieurs reprises le plaisir d'écrire les coûts des diverses parties, vous êtes un plaisir pour moi de je le fais pour vous. Vous écrivez le coût approximatif que je l'ai fini logiciel, vous n'écrivez pas que je ne terminent pas, AUG !
Salut
Livio
le geiger de ces tests est dans le kit , imprimé, composants,ÉCRAN LCD,ATmega 328,(Arduino) 48 dollars
avec ce aucun pc requis.
l'adaptateur série TTL (basé sur 7fh 2102 puce) 3 dollars
les tests que j'ai fait pour faire fonctionner le logiciel avec votre carte son ou rs232
travail avec le matériel theremino
sonde sbm20 20 dollars
condensateurs de veroboard lm358 endurance 4 Euro
Carte matricielle 741 condensateurs d'endurance 5 Euro
pour pouvoir le vaisseau spatial ont utilisé un module pour alimenter les lampes ccf mettant en parallèle à la série de zenner 200v sortie deux.
Pour plus d'informations, contactez-moi sur “digitalbyte.it”, J'ai des modèles de toutes sortes. ;-)
Salut
Merci !
Tu m'as donné une bonne idée de ce qu'il faut acheter et combien vous dépensez ( sur 80 dollars )
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Maintenant, si je me connecte de ce que vous obtenez le numéro de série, vous avez fini Theremino_Bridge.
Salut
Livio
Fabio m'a écrit que, dans quelques minutes, a duré 60nS/h et me demande quelles sont les valeurs typiques que vous avez à attendre les premiers tests avec Theremino_Geiger. Je réponds ici sur le Blog pour le bien de tous ceux qui étaient dans la même situation.
Le Fonds
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Deux minutes pour mesurer le fonds sont encore très peu, se poursuit pendant au moins une demi-heure et puis faites le moi savoir comment mesurer.
La Turin en zone sur le fond devrait être autour de 0.09 Nous / h (Nous disons normalement 90 NS/h)
Échantillons de recherche
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Étant donné que nous n'avons pas de mesurer des échantillons, vous pouvez utiliser le temps d'impratichimento pour rechercher des échantillons radioactifs à la maison…
Tout d'abord vous devez mesurer le fond (au moins une heure – et après que vous ne devriez pas déplacer la sonde)
Ensuite vous commencez par des choses qui sont vernies en céramique, mieux si brillant, mieux si rouge ou orange (plats, tasses de café de pots, dessous de verre, carreaux, etc.…)
Les points d'échantillonnage aussi près que possible du centre du tube, Prix “Début” et attendez pendant une longue période, Si quelque chose s'est stabilisé un peu’ plus haut dans la ligne en bas, puis il est radioactif.
(soustraire la bas et nous écrire sur – Par exemple, – 50 NS/h net)
Si vous ne trouvez rien radioactifs aller acheter un pot de sel alimentaire “NovoSal” ou “Gemma”, Moyens NE un 50 grammes dans une cuillère à café de PVC et lean sur le canal – Cela va marquer 200 NS/h
Ensuite, allez trouver des morceaux de pierre ponce (Pierre ponce naturelle véritable, pas faux) et cela va marquer 100 NS/h plu’ de la Caisse.
Bonne chance.
Informations diverses
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Ouvrez le menu “Aide” / “Radiation environnementale” et vous trouverez un tableau utile qui peut vous donner une
idée à quoi m'attendre comme toile de fond.
Sur le site https://www.theremino.com Vous pouvez trouver d'autres informations utiles
surtout sur les pages:
https://www.theremino.com/downloads/radioactivity
https://www.theremino.com/blog/geigers-and-ionchambers
https://www.theremino.com/downloads/documentation/questions-and-answers
Salut
Livio
A essayé … en fait, Ce sont les données brutes '’ ( = prise sans prêter trop d'attention aux fois )
1) au sujet de 40 min ' bruit de fond’ s'est avéré pour être de 70 NS/h
2) à ce stade, à côté du tuyau SMB-20, j'ai mis un morceau de pierre ponce (taille = approx. 3 cm de diamètre et j'ai commencé une nouvelle lecture (fonctionnement correct ?) … bien, Après tout 40 min. la lecture s'élevait à 115 NS/h
Eh bien, Il me semble que tout cela confirme ce que j'ai écrit au-dessus de Tite-Live !
Je dirais que vous êtes très proche une mesure exacte! Et vous aussi mesuré la pierre ponce qui est certainement le plus difficile à mesurer, Essayez le sel et vous verrez comment marques!
Votre chirurgie “a commencé une nouvelle lecture (fonctionnement correct ?) ” Il est exact, vous avez ressembler’ chaque nouvelle mesure (Peut-être juste encore moins de 40 minutes)
Je recommande même si pour l'affiner un peu’ l'étalonnage parce que tant la 70 NS/h qui 115 NS/h semblent un peu rare alors votre tuyau devrait être assez bon et avoir quelques légumes secs du fond – s'abaisser le tube BKG jusqu'à ce que le bas marque autour 90 NS/h.
À ce stade, vous devriez être autour +/-10% de réelles, C'est déjà beaucoup dans ce domaine. Vous devriez également considérer que nous utilisons des tubes de Geiger incorrects pour l'énergie, Vous pouvez alors marquer aussi 3 fois plus longtemps à basse énergie, autour de la 50 KeV, que les énergies autour de la 500KeV. Il y a aussi des considérations géométriques (taille de l'échantillon et la dimension de la surface active du tube) qui, combiné avec le champion de la distance-tube, compliquer encore les mesures. Enfin là’ l'effet des rayons bêta, en passant les murs minces de SBM20, et qui peut augmenter la taille des 5 ou 10 fois dans certains cas.
En fin de compte atteindre des mesures de type: D'après la même distance, avec le même tube geiger, Cet échantillon mi a marqué deux fois comme c'est le maximum qui peut être fait sans préciser si “Impossible” conditions de mesure.
Bienvenue sur radioattivomani
Livio
J'ai vu le post maintenant.
au comte…….
Ensuite, dans 1 et la moitié de la moyenne est
CPM 60
Nous / h 49
valeurs lues à partir de l'écran local.
Je vais laisser les mesures + précises dans les prochains jours ,Je suis en train de l'adaptation à un nouvel onglet,et donné à l'heure actuelle et qui arrivent du Nord …….
Ordinateur portable Acer.
C'est le journal fait avec sonde RAD courrier smb20 message extérieur.
tempête de temps venteux.
beaucoup la foudre.
la zone des castelli romani au nord de Velletri en km3 500mt slm.
02/12/2012 18:54:17 , 47
02/12/2012 18:55:17 , 62
02/12/2012 18:56:18 , 57
02/12/2012 18:57:18 , 68
….
….
02/12/2012 19:49:47 , 51
02/12/2012 19:50:48 , 48
02/12/2012 19:51:48 , 60
02/12/2012 19:52:48 , 63
Changements dans ce journal ne sont pas en raison de changements environnementaux.
Pour stabiliser les valeurs mesurées, que vous devez intégrer pendant un temps très long, une donnée chaque minute, monter et descendre au hasard, Cela montre simplement que les impulsions reçues du tube Geiger sont peu nombreux et aléatoires.
Je ne sais pas si le RAD a le temps d'intégration réglable, dans ce cas de mesurer le fond, je voudrais recommander vous ne temps pas moins de 30 minutes.
Salut, et bonnes expériences
Livio
même les plus professionnel geiger a rythmes “au hasard” Aucun geiger ne donne le rythme de ….métronome…
Si je fais le test avec des lectures chaque 30 les valeurs infimes seront toujours 40 dans 70 CPM jamais toujours une valeur constante .
Sinon, juste une impulsion de comptage pendant une heure puis vous diviser x 60…..
J'ai essayé ,fermeture de la sonde dans un récipient métallique dans le cas présent, j'ai trouvé une forte atténuation des lectures (protéger cette version bêta )puis le travail de sondes fines ne fausse pas les lectures.
J'ai aussi essayé sur tour à trois différents des militaires plus un, dans lequel cas chacun a dit son….
la chose importante que m'intéressait qui theremino logiciel lire l'impulsion vient de la sonde avec précision.
Ensuite, nous ne sommes pas harpe ;-) Quand on commence à sentir le tic tic nerveux tellement mieux décoller….Cette mesure.
Le geiger qui définissent “Professional” sont fabriqués pour répondre rapidement (Ce besoin de s'en tirer) et aussi des rythmes « aléatoires », comme vous le dites, car ils utilisent des temps d'intégration très court (souvent moins de deux minutes) afin de répondre rapidement.
Nous recherchons au lieu d'effectuer des mesures “du labo” et en cela le Theremino_Geiger ne peut être battu.
En exécutant une “intégration” pendant une longue période (avec filtre FIR – Réponse impulsionnelle finie) puis les mesures ne pas souffrir plus que ce caractère aléatoire et devenir inférieures à 1 %, précise même avec des erreurs (que, dans ce domaine sont minimes Erreurs)
Le programme effectue automatiquement cette chose ThereminoGeiger, Si vous n'avez pas à diviser… , vous avez juste à utiliser la bonne façon, selon le type de mesure:
(ALORS 1) Ensemble 9999 secondes pour filtre FIR – Presse “Début” chaque nouvelle mesure et attendez que le nombre s'est stabilisé et que l'erreur est inférieure au minimum 5%
(ALORS 2) Ensemble 60 secondes et mesure comme tous geiger “normal” – Je veux dire’ avec la constante évolution des valeurs de 90% En outre et en moins. De cette façon – très imprécis – Il a l'avantage de réagir rapidement aux changements et peut être utilisé pour rechercher des minéraux radioactifs qui circulent avec une tablette ou un net-book.
(ALORS 3) Utilisation de l'instrument analogique devrait avoir qui est encore plus imprécis mais encore plus rapide à répondre donc très bien à chercher des minéraux radioactifs va autour avec une tablette ou un net-book.
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Ce que vous dites sur le fait que la chose importante est d'avoir une idée approximative et sa situation est très bonne !
Salut
Livio
où en sommes-nous avec Theremino_Bridge?
faut entrer de nouveau matériel de Theremino_geiger ?
parce que je veux commander.
J'étais convaincu que j'ai envoyé sur ThereminoBridge “version spéciale 1.3 avec la série-38400” Faites vos essais… mais je ne trouve pas’ le courrier, Je pense que j'ai fait quelque chose de mal.
Télécharger ici : https://www.theremino.com/files/ThereminoBridge_38400.zip
et essayer de 38400 vous voyez quelque chose d'autre, Merci.
Alors je vais essayer’ de finirtelo dans un jour ou deux au plus.
Salut
Livio
Tous les zéros si je m'approche d'un échantillon radioatttivo certains 63.
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Mais permettez-moi d'obtenir ce droit….
la rapidité avec laquelle le zéro ou 63 dépend de la radioactivité ?
C'est-à-dire:
– sans norme avec seulement un fond vient un certain nombre (0 ou 63) tous les cinq
secondes ou si ?
– avec échantillon radioactif assez obtenir beaucoup de nombres (0 ou 63 qui
sont) par seconde ?
Et alors:
– sans le journal se remplit très lentement ?
– avec l'exemple de journal se remplit en quelques secondes ?
Se comporter comme ça ?
Luciano,
J'ai fait une version dans l'obscurité 1.4 Il a une forte chance de travail !
Télécharger ici: http:/www.theremino.com/files/Theremino_Bridge_V1.4_WithRadProtocol.zip
…Essayez-le et dites-moi si cela fonctionne.
1) Appuyez sur la case qui dit : “Protocole de rad”
2) Soyez prudent de la fente (A quelle heure et’ zéro et doit être le même que le geiger)
3) Essayez avec différentes vitesses de transfert
Salut
Livio
à peu près tout zéro dehors et très lentement quand je m'approche de l'échantillon radioactif(manteau) augmente la vitesse du zéro et en plus qu'ils sortent même 63.
La version 1.4 travail qui est maintenant Theremino_geiger lit enfin les inviat0 InPulse le port com.
1.4 Theremino_Bridge_V affiche toujours tous les zéros non plus 63 :-))
Certains pourraient être intéressés de savoir ce qui se passe sur le port com…….
Paroles de chansons avec un gentil Fallout Adesso