Verbesserungen der Ionen-Kammern

In den letzten Monaten die Erforschung der Ioni Kammer für Radon führten zu unerwarteten Ergebnissen und neuen Entdeckungen. Diese Entdeckungen gehören Kredit für Experimentatoren, Auf der ganzen Welt, die aktivsten ist definitiv Pavel Provaz, Er hat bereits eine große Anzahl von verschiedenen Konfigurationen erlebt. (und erfand die Neuauflage Einwandig). Auf dieser Seite Listen wir die Ergebnisse der jüngsten Kommentare.

Viele Menschen haben erlebt, dass das Zimmer, Nach dem Ausführen einer vor langer Zeit, plötzlich verliert Empfindlichkeit und, Nach einiger Zeit, adaequat beginnt. Und haben in Frage gestellt, ob es, Hochspannungs-Variationen von abhängen kann ’, oder andere Parameter.

ANTWORTEN
Ich HV nichts zu tun, variieren von 450 in 550 Volt ohne dass Unterschiede bei Messungen.

Und sogar Spannung auf das TP1 ist unbedeutend, hängt sehr stark von der FET. Einige FETS haben eine aktuelle (mit Tor geöffnet) höchsten und dann das TP1 Salz ein wenig. Aber die Spannung auf das TP1 Salz auch, und sehr, in Anwesenheit von feuchter Luft. Und unter diesen Bedingungen verstärkt die FET weniger.

Diese Fehler entstehen also fast sicher durch Luftfeuchtigkeit.

In den letzten Monaten haben wir entdeckt, dass die Luft über die 70% RH kann Zehntausende Pico Amps führen. (und bis zu über 500 PA, wenn man nah an 90%). Wir sind daher ein Zimmer studieren, die sogar in sehr feuchter Umgebung arbeiten können (Neben, kein Rost)

Die erste Lösung war die Luft trockenlegen (Sie senden an die Kammer durch ein Rohr und ein kleiner Ventilator). Der Luftentfeuchter besteht aus einem geschnitzt auf der einen Seite aus einem Stück Aluminium aus Serpentin 5 x 5 cm und höher 10 mm, mit Peltier-Zelle, die es abkühlt. Die Spule ist nach unten und einem Tuch Wassertropfen sammelt und verdunstet.

Aber der Luftentfeuchter ist keine sehr elegante Lösung und verbraucht eine Menge Energie. Wofür werden wir einige Lösungen für Feuchtigkeit und einige Verbesserungen studieren., für andere Aspekte:

  • Erste von einer zentralen Elektrode in 2 mm Messingrohr (Das verbessert die Widerstandsfähigkeit gegen mechanische Geräusche)
  • Eine Außenwand hergestellt aus Edelstahl oder Aluminium.
  • Neues Muster der Polarisierung der FET-Gate-FET geerdet durch Widerstand aus 1 Konzert mit Hunderten von Luft austreten aktuelle Pikoampere Ohm.
  • Neue Schaltverstärker (Version 6).
  • Versucht, die Doppel-wandige zu beseitigen, Laden den zentralen mit pad 500 Volt (über) und das Tor mit Kondensator 1000pF isolieren.

Eine coole neue Idee ist die Ionen vor Feuchtigkeit zu schützen, durch die Schließung in einem Polyethylen-Beutel. Polyethylen-Haltestellen ist das Wasser, Dampf, Thoron, aber auf Radon bewegen können. Der Plastikbeutel fungiert als eine Polymermembran (Radon hat zuerst zu lösen und dann zu verbreiten) Sie müssen sehr dünn zu beeinträchtigen nicht die Antwort sein.

Diejenigen, die Experimente zu tun, Alexis schreibt, Wer weiß, wo die Komponenten zu finden und bereiten neue PCB.


Neue Verstärker – Version 6

IonChamberAmpV6_SCH IonChamberAmpV6_3D_Bottom

Von hier aus können Sie das Muster herunterladen., die Platine und die neuesten Simulationen:
https://www.theremino.com/files/IonChamberAmpV6.zip

Und hier können Sie kaufen billige Widerstände 1 Giga:
http://www.mouser.it/ProductDetail/TE-Connectivity/RGP0207CHK1G0/?qs=%2fha2pyFaduhkrdcbzNk6CHQ1bfgoVndRtlEgfJiN2nuM8RBuTFoG3A%3d%3d

Sicher, dass der Widerstand muss vollständig in der inneren Kammer, Andernfalls sammelt Beschwerden und funktioniert nicht mehr.

Beachten Sie, dass wenn Sie Masse polarisieren über die Gate-Spannung auf TP1 wird 0.3 Volt und wird nicht mehr geändert werden, indem ’ feuchte Luft (bevor die normale Spannung von TP1 hatte 1.1 in 1.3 Volt und Speichel sehr, sogar darüber hinaus 1.5 Volt, in Anwesenheit von Feuchtigkeit. Und wenn die Spannung auf das TP1-Salz, der FET verstärkt weniger, und es gibt ein starker Verlust der Empfindlichkeit auf niedriger Amplitude Impulse. Warum gibt es weniger Impulse.

Die neuesten Versionen enthalten auch einen Regulator LM385 weiter reduziert (Außerdem 30 Mal) Das Geräusch von USB. Dies verbessert das funktionieren auf einige besonders laut PC.

Eine aktuelle Studie hat gezeigt, dass eine starke Luftfeuchtigkeit, sowie die Durchführung von eines Strom von Hunderten von Pikoampere, Es verursacht auch schnelle Schwankungen der aktuellen. Diese Änderungen führen zu ein lautes Geräusch auf die Impulse (auf TP3 mit einem Oszilloskop sichtbar). Alles wird durch das Vorhandensein von Staub in der Luft verstärkt. (Das Pulver nass und Lärm erhöht)

Wir wissen nicht so bis Luftfeuchtigkeit können Sie, aber wir sind ziemlich sicher, dass, jenseits der 90% von Feuchtigkeit, die Unruhen werden jene Breite, die keinen Platz an Ionen, Aber, die gebaut werden können, könnte funktionieren.


Neue Hochspannungs-Netzteil – Version 5

Hv475_V5_SCHHv475_V5_3D_UpSchaltplan und PCB Stromversorgung Dell ’ Version 5, mit herkömmlichen Komponenten.

Hv475_V5_SMD_SCHHv475_V5_SMD_3D

Schaltplan und PCB Stromversorgung Dell ’ Version 5, mit Oberfläche montieren Komponenten.

Hinzufügen von einem remote-controller 3.3 Hochspannung ’ Volt verhindert werden, dass l gestört durch Lärm vom USB. Die Grundlinie der auf das TP3 gemessen wird ist stabiler und präzisere Maßnahmen sind dann. Auf einem PC mit USB-Spannung sehr laut kann dieses neue Netzteil großen Unterschied machen..

Mit diesem Link können Sie das Muster herunterladen., die PCB und Simulationen, sowohl die ’ Verstärker-Netzteile, in beiden SMD mit klassischen Komponenten: IonChamberCircuits



Signifikante Verbesserung der Stabilität

Im letzten Jahr (2017-2018), Einige Zimmer haben Ionen-Probleme gegeben.. Plötzlich fing an, eine übertriebene Anzahl von Impulse generieren. In anderen Fällen die Impulse sie durch eine effektive radonkonzentrationen schien nicht. Diese Episoden erschienen korreliert mit Temperaturänderungen.

Elektrische Tests zeigten keine Anomalie, so lange wir haben mechanische Ursachen getadelt und Staubpartikel. Leider hielt die Räume, die Mängel wurden sie nur etwas zu verändern. Es war genug, um sie zu öffnen, bewegen Sie die Kabel und verbinden Sie diese mit dem Oszilloskop und magisch von Sonne angepasst.

Endlich (15 Juli 2018), ein Zimmer hat begonnen “der Narr zu tun” Während das Oszilloskop angeschlossen war. Und zum Glück das Signal auf TP3 zeigte eine Anomalie. Eine Schaukel bei sehr niedrigen Frequenzen.

Theremino IonChamber

Die Häufigkeit dieser Oszillation kontinuierlich verändert, Wenn Speichel die Amplitude verringert, Wenn er die Amplitude erhöht abgestiegen. Downunder gehen 50 Hz-Amplitude erhöht bis Schiessstand, und so war wahrscheinlich falsch zählt auslösen, wie im nächsten Bild zu sehen.

Theremino IonChamber

Weitere Tests ergaben eine Hochfrequenz-autooscillazione, am Ausgang der Hochspannung Netzteil integrierten Stabilisator U1. Und eine Oszillation Frequenz abhängigen geringfügige Abweichungen der äußere Kapazität (Umzug, Fäden oder öffnen oder Deckeln), oder Temperaturschwankungen.

Zeitweise die Häufigkeit der autooscillazione, Annäherung an die Schwingungsfrequenz des Transistors T2 (beide über 10 KHz), erzeugt einen niederfrequente beat (unter der 100 Hz).

Die sehr niedrigen Frequenzen, nicht effektiv durch Kondensatoren C3 sortiert, C4 und C5, verursacht eine kontinuierliche Schaukel der Spannung am Rande TP3. Dieses Produkt noch höhere Spannungen als einem Volt erreichen konnte und fing an, falsche Impulse erzeugen.

Wenn Sie, das Problem verstehen war die Heilung einfach. Löschen Sie die Autooscillazione erhöhen die zwei Kondensatoren (C6 und C7) bis zu 10 UF. Das Datenblatt des Reglers MCP1700 empfiehlt den Wert der 10 UF selbst zu schwingen, aber diese Information war leider wenig offensichtlich und ist “Flucht”.

Um die Stabilität weiter zu verbessern, Es fügt auch einen Kondensator von 220 UF (Elektrolytische von mindestens 10 Volt) Stecker, das bringt 5 Eingang Volt in den Raum.

Die folgende Abbildung zeigt, dass mit diesen Änderungen die Spannung an der TP3 stabil ist, keine weitere Spuren von ripple. Das Signal ist stets weit entfernt von den Betriebspunkt (fast ein volt), so entfällt das Risiko von abnormalen Impulsen komplett.

Theremino IonChamber

In diesem Bild sehen Sie sogar eine leichte welligkeit, Das wurde durch den Ventilator verursacht zu schließen Sie alle & #8217; Mittelelektrode. Ausbau des Lüfters als zwei Zentimeter ist dieses Rauschen eliminiert.. Im nächsten ist Bild sehen wir, dass l & #8217; nur klingen verbleibenden Rauschen verursacht durch Ionisierung der & #8217; Luft.

Theremino IonChamber

In den beiden Bildern unten sehen Sie eine Erweiterung von der Störung durch den Ventilator.

Theremino IonChamber Theremino IonChamber

Auf dem ersten Bild war der Lüfter in der Nähe der Innenkammer positioniert., die zweite wurde durch zurückgewiesen. 20 mm.

Die Störung durch den Lüfter ist erkennbar, denn es ist ein Rechtecksignal mit einer Frequenz von ca. 500..1000 Hz. Stattdessen l & #8217; Hochfrequenz ripple (über 10 KHz) ist der Rückstand von Umwandlungen von & #8217; Hochspannung Netzteil.

Diese Reststörungen (auch das durch den Ventilator verursacht), Sie sind minimal und können nicht erstellt werden Probleme. Aber es ist gut zu wissen, sie erkennen und Steuern nicht mehr als 100 MV Spitze-Spitze.

Korrekturen im Vergleich zu früheren Projekten

Jetzt ist die Spannung auf die TP3 stabiler als je zuvor, Das wäre gut, alle Zimmer gebaut oben korrigieren, mit zwei Keramik-Kondensatoren 10 UF und elektrolytische #8217; l & aus 220 UF.

Auch letztes Jahr ein Zimmer #8217; l & wurde durch Blitzschlag beschädigt (Er hatte ein langes Verbindungskabel zwischen dem Master und den Raum). Um dieses Risiko zu vermeiden, Es wäre gut, hinzufügen zwei Zener Dioden, eine zwischen GND und + 5V, und l & #8217; zwischen GND und signal. Diese Zener muss von ca. 6 oder 7 Volt (z. B. 1N4735 oder 1N4736), und sie müssen l & #8217; anode (die Seite ohne Klemme) mit GND verbunden. Es wäre gut, die Zener auf beide Anschlüsse hinzufügen, zwei auf dem Ion Chamber Stecker, und zwei out of the Box, die den Meister enthält.

Und schließlich, um vorübergehende Störungen durch die Zündung von schweren Lasten zu verringern, Man könnte hinzufügen ein Keramikscheibe Kondensator 100 NF, am Stecker, eigenes Zimmer #8217; Eintritt &.

Gewusst wie: korrigieren

Im nächsten Bild sehen Sie die Komponenten direkt auf dem Stecker gelötet.

Theremino IonChamber Theremino IonChamber Theremino IonChamber Theremino IonChamber

Dies ist eine robuste und effiziente Beispiel (die Störungen werden direkt am Eingang eliminiert.). Aber es braucht Geschick mit einem Lötkolben. Also in einigen Fällen ist es besser, verschiedene Vorschriften zu erlassen, oder sogar ein Stück Leiterplatte oder veroboard.



“Konzentration” oder “Aktivität”, Das ist das problem!

Bis vor ein paar Monaten, wir messen die “Radon-Konzentrationen”, während nun wir in Messen “Radon-Aktivität”. Wir hatten ähnliche Werte zu anderen Radon-Messgeräte auf dem Markt geben diesem Brauch anzupassen.

Die Ionen in kalibrieren “Radonkonzentration” der Wert festgelegt ist. 2.15 CPS/Bq/l. Mit dieser Einstellung werden die Werte in Bq/l und Curie/l etwa fünfmal niedriger sein..

Die Ionen in kalibrieren “Radon-Aktivität” der Wert festgelegt ist. 0.43 CPS/Bq/l. Mit dieser Einstellung werden die Werte in Bq/l und Curie/l gemessen mit anderen Geräten auf dem Markt vergleichbar sein..

In Bericht der Europäischen Kommission Es gibt ausgezeichnete Definitionen von zwei Maßeinheiten.

  • "Mit “Messungen von radon” bezieht sich auf die Anzahl der Zerfall des Isotops Rn-222.
  • Der Begriff "Exposition gegenüber Radon" bedeutet die Exposition gegenüber Radon-Zerfallsprodukten."

Angesichts der Tatsache, dass wir uns selbst überzeugt, Wenn jeder Aktivität werden wir benutzt. Wir möchten jedoch darauf hinweisen, dass “sollte” Maßnahme der “Radon-Konzentrationen” und geben Werte etwa fünfmal niedriger, wie von allen internationalen Organisationen vorgeschlagen.

Dokumentation, die mit schlägt die “Konzentration”

Beide “Word-Weltgesundheitsorganisation (WHO)” die die “Europäische Union” empfehlen, benutzen die “Radon-Konzentrationen”
https://www.uic.edu/sph/glakes/radon_measurement/pdfs/unit_three.pdf
http://www.atsdr.cdc.gov/PHS/PHS.asp?id=405&tid=71

Die Weltgesundheitsorganisation hat eine Radon-Referenz empfohlen. Konzentration der 100 BQ/m3 (2.7 pCi/L).[82] Empfiehlt die Europäische Union Maßnahmen ergriffen werden sollten, ab Konzentrationen der 400 BQ/m3 (11 pCi/L) für ältere Wohnungen und 200 BQ/m3 (5 pCi/L) für neuere.[83]
http://en.wikipedia.org/wiki/Health_effects_of_radon#Radon_concentration_guidelines

Radon-Konzentrationen in der Luft sind als die Menge an Radioaktivität gemessen. (BQ) in einem Kubikmeter Luft: http://www.who.int/ionizing_radiation/env/Radon_Info_sheet.pdf

Die Concentrazione di radon Si Misura in Becquerel pro Metro cubo (BQ/m3 ). Il Valore di 400 BQ/m3 zeigt den Zerfall 400 Atomkerne des Radon pro Sekunde in einem Kubikmeter Luft begleitet durch Emission ionisierender Strahlung.

Radonkonzentration Treppe
http://en.wikipedia.org/wiki/Radon#Concentration_scale

Aber dann, warum alle Hersteller ähnliche Geräte verwenden die “Radon-Aktivitäten”?

Wahrscheinlich, weil dadurch überschreiten Sie die Grenzen des Gesetzes und es wird einfacher, kostspielige Sanierung vorzuschlagen. Dies ist nur eine Vermutung, aber bis jemand eine bessere Erklärung schlägt vor…

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Ein Ion Chamber “eingebettet”

Alessio hat ein Ion Chamber mit alle Software in einem PIC-Mikrocontroller entwickelt.. Diese Lösung ist besonders wirtschaftlich, da einen PC nicht erforderlich ist (oder tablet).

Radon Detector Embedded

Mit nur einem Tastendruck manövrieren Sie alle Funktionen. Das Display zeigt die version, aktuell “Radon-Detektor Ver. 1.0”, die Sekunden verstrichen und die Konzentration von Radon-Gas in Bequerel pro Kubikmeter.

  1. Livio sagt:

    William schrieb:
    Ich habe erlebt einen Verlust der Empfindung etwa viermal, unter den Bedingungen der trockenen Luft (über 50% in den letzten Tagen). Es kann durch verursacht werden “Oxydation” Zentrale Elektrode? Und dann von einer kleinen Familie von Strichen, produziert von Zerfall, aus der Luft auf Kupfer?

    Antworten:
    Soweit die Oxidation der Elektroden die Wärmeleitung verringert, hat keinen Einfluss auf die Amplitude der Impulse, die Gründe sind wie folgt:

    1) Die aktuelle Puls ist so klein, dass selbst eine sehr hohe Resistenz (Dick-oxid) die Amplitude wird nicht auf messbare Weise reduziert werden..

    2) Soweit die Elektroden oxidieren, Es gibt immer etwas Platz zwischen den oxidierten Punkten (mikroskopisch kleine Perforationen von oxid) und diese Perforationen, kombiniert mit der leichten leitende Schicht, die auf allen Oberflächen für Wirkung der Feuchtigkeit bildet, dazu führen Sie, dass noch eine Oberfläche in elektrischen Kontakt mit dem Metall haben. Vielleicht ist es Kontakte mit hoher Beständigkeit, Vielleicht Hunderte von Mega ohm, aber der einzige Effekt dieser Resistenz wird nur langsam die Besteigung der Impulse. Am Ende jedoch kommen alle Ämter wo sie ankommen und Sie merken nicht, dass eine Abnahme der Amplitude der Impulse.

    3) Wir testeten dies durch die Beschichtung des zentralen Pad mit einem Blatt Papier. Das Papier "sollte" ein Isolator, aber eigentlich hat eine Stärke von Zehntausenden Giga-ohm. Und das Ergebnis war genau die gleichen Impulse von einer Elektrode haben nicht "mit Papier blockiert".

    Verlust der Empfindung
    ———————————————————————————–
    Da Sie keine starke Feuchtigkeit haben, dann wir Ihnen nicht sagen, was hätte passieren können. Wir empfehlen auf jeden Fall das TP1 zu inspizieren. Wenn es Lecks gibt (aufgrund von Feuchtigkeit oder andere) die Spannung auf das TP1-Salz und wenn es an gelangt 1.5 Volt und über die Empfindlichkeit viel verringert und es gibt paar Impulse.

    Burstimpulse
    ———————————————————————————–
    Wenn Sie Impulse pro platzen zählen überprüfen Sie TP3 mit Oszilloskop. Wenn es 50 Hz dann Sie die Abschirmung verbessern, müssen (Messing Doppel Löcher Geflechte). Wenn sie sind, kann dann dies verursacht werden durch die Durchführung von zufälligen Wellenbewegungen feuchte Luft.

  2. William sagt:

    Ich wollte die Situation hinsichtlich der oben genannten Kommentar geschrieben in meinem Namen von Titus Livius aktualisieren.
    Nach einer Überprüfung des Raumes von ihm gemacht, mit Ersatz von defekten Komponenten, die Empfindlichkeit und die Stabilität des Raumes hat sehr hohes Niveau erreicht.

    Ich habe implementiert, unter Ausnutzung der kostenlosen Programmen, Drucksensoren, Temperatur und Luftfeuchtigkeit (Dank der guten Alessio!!), um einen vollständigen Überblick über Änderungen der Bedingungen der Messung zu haben (alle Bewegungen, die während der Messung aufgetreten sind) Das kann sich die Daten ändern.

    Ich lasse Sie mit einem Diagramm “cool cool” hergestellt aus sehr niedrigen Konzentration Zustand (Umgebung mit kontrollierter Beatmung).
    https://drive.google.com/file/d/0ByNPlNE2fCMqT1ZZeDZwTENxMkE/view?usp=sharing

  3. Mario sagt:

    Die Realisierung des Ionischen Raum, ich bin mir nicht klar, welches Potenzial ist, verbunden die Rüstung des Glases mit Deckel.
    Wenn es eine Abschirmung ist, Ich sollte zu verbinden “Masse-Erde” (Boden/Referenz) oder ist es besser, sie schweben lassen ?
    Ich finde nicht, dass diese Informationen an den Entwürfen und ich würde es begrüßen, wenn Sie diesen Punkt klären könnte.
    Vielen Dank an das Team und herzlichen Glückwunsch zu Ihrer ausgezeichneten Arbeit.

    • Livio sagt:

      Sollte mit GND verbunden sein.
      Die beste Ort ist das negativ des Steckers, wo die drei vom Master Drähte.

      Wenn Sie die fliegenden äußere Störungen lassen, kommend von der elektrischen Anlage, die Vorstufe zu sättigen und funktioniert nicht mehr.

      Auf dieser Seite gibt es viele nützliche Informationen:
      https://www.theremino.com/hardware/inputs/radioactivity-sensors

      • Mario sagt:

        Livio Danke für Ihre Antwort.
        Ich hätte ein paar Fragen : Wie können Sie sicher sein, dass Messungen mit ionische Strahlung tatsächlich von Radon Kammer abhängen ?
        Verwendest du ein geiger, statt das Ion Chamber, Es ist möglich, dass die Anzahl die teilweise aufgrund des Vorhandenseins von Radon ?
        Zum Abschluss: ist es wahr, dass Alpha/Beta und Gamma-Strahlung sind alle nachweisbar mit dem Konzept der Ionisation ?

        Vielen Dank für Ihre große Geduld, Mario

        • Livio sagt:

          Beta- und Gamma ionisieren sie zu, aber die Anzahl der Moleküle ionisiert durch eine Desintegration ist etwa hundert Mal weniger als die Alpha-Zerfall.

          Auch der Zerfall von Radon (und auch von Thoron) Energie aus 5 AI 7 Mega-Elektronenvolt, im Vergleich zu ein paar hundert KeV Beta und Gamma von Produkten aus fast allen radioaktiven Stoffen.

          Wodurch sind die elektrischen Impulse, die nach der FET entwickeln anständig Größe für Radon und Thoron, aber so klein, dass absolut nicht für alles messbar sein.

          Auf jeden Fall sieht ein Zimmer Graf-Ionen als unsere Beta und Gamma nicht nur Sie. Damit wir verwendet sehr energische Proben verschiedener Substanzen und wir sahen nie Hülsenfrüchte, produziert von keinem geringeren als radon.

          Radon zerfällt und seine Söhne sind nur Alpha und Beta. Diese Betas sind schwach, nur ein paar hundert KeV und (soweit nachweisbar von einem geiger) Zusammenführung mit dem natürlichen Hintergrund messbar nicht.

          Schließlich, Geiger-Röhren haben eine empfindliche Volumen kleine, Vielleicht tausendmal weniger als einen Liter unseres Zimmers an Ionen. Dies in einem Umfeld, wo wir einen Zerfall von Radon pro Minute messen, ein Gaiger würde ein Zerfall pro tausend Minuten erstrecken. (sechzehn Stunden) und diese Anzahl würde völlig maskiert werden, von den Grafen aufgrund der Umweltfonds, hundert Mal häufiger.

          • Anonym sagt:

            Nochmals vielen Dank Livio und herzlichen Glückwunsch für Ihr Projekt. Gruppe von Enthusiasten.
            Persönlich bin ich sehr mit dem Phänomen der Radon und Radioaktivität im allgemeinen fasziniert.
            Leider finde ich, dass die Verwirklichung der Ionisationskammer und elektronischen Formularen sehr mühsam ist und ein Ergebnis von Hobby-Geschmack liefert, aber ich denke, ich bin jetzt in der Endphase.
            Mario

            • Livio sagt:

              Hobby gibt es nur die Kosten für Materialien. Vergleich mit professionellem Equipment wurde (Wir machen keine Namen auf Richtigkeit) wurde festgestellt, dass in allem überlegen sein. Vor allem schneller, aber vor allem brauchbar komfortabel. Durch den Anschluss an Geiger, Sie erhalten ein Diagramm bereits erhebliche in Rekordzeit (eine halbe Stunde), Während andere Räume “Professional” immer noch in sie kauen und dann, Nach vielen Stunden, eine einzelne Zahl.

    • Pavel Seil sagt:

      Die äußeren Kammerwand muss direkt an den Verstärker-Masse-Pin angeschlossen werden, oder Boden mit minimalen 100uF Kondensator verbunden. ODER musst du das Minus des Verstärkers auf einige externe Boden durch Draht verbinden. Also 3 Konfigurationen sind möglich und arbeiten. Sonst erleben Sie sehr hohen Geräuschpegel.

      Tatsächlich, Es muss keiner Shileding der Kammer, Sie können nur eine einzelne Wand kann verwenden.. Ich habe es getestet und ich benutze es immer noch eines meiner Geräte. Aber in diesem Fall (Wenn es nicht GND an der Kammerwand, aber positive oder negative Hochspannung), Sie müssen den Ausgang HV Kondensator zu 100uF erhöhen, Ansonsten wird das Rauschen sehr hoch sein. (Es fungiert in diesem Fall auch als high-Pass filter, Boden herstellen den Kammer Wand Lärm. Mit diesem Wert Kondensator induzierte Rauschen auf nicht nachweisbar reduziert und ein einzelnes nicht geerdet können verwendet werden, aber es ist sehr gefährlich und auch die Startzeit ist länger… Ich würde empfehlen, dass nur in dem Fall seid ihr Encorporating das Radon-Messgerät in einigen isolierten Gehäuse-box. Eine 100uF-Kappe für die Hochspannung ist auch ziemlich teuer. Auf der anderen Seite ist es viel einfacher, DYI.

      Wie oben erwähnt, Ich habe auch getestet, eine Konfiguration mit einer einzigen geerdeten Dose Wand- und Mittelelektrode injiziert mit Hochspannung. Es funktioniert gut und es ist natürlich viel sicherer. Aber das S/N-Verhältnis erreicht mit diesem Setup ist etwas niedriger (weniger als 70%) und auch eine Aufführung im hohen Luftfeuchtigkeiten ist etwas schlechter. Und, Natürlich, Da in diesem Fall die Kammer von einem Potenzial ist, eine höhere Kalibrierfaktor muss ermittelt werden, Da die ganze Kammer Oberfläche aktiv ist (Es gibt keinen Verlust von Ionen-Stream an beiden Enden der Kammer, wie in der ursprünglichen version).

      Heh, mein Name wurde aus dem Provaz, automatisch übersetzt. “Seil”, Wenn Sie die Antwort eingeben :-)

      • Livio sagt:

        Wir verwenden kein 1 uF-Kondensator bur nur etwa 33 nF, die nicht gefährlich ist. Dann um den Lärm zu reduzieren, wir verwenden, eine 10 An 100 Mega-Ohm-Widerstand und eine HiVoltage-Generator mit einer doppelten stabilisierte Stromversorgung.

        Aber Ihre Lösung mit der Mittelelektrode mit Hochspannung aufgeladen kann sehr gut funktionieren. Jetzt haben wir keine Zeit, aber früher oder später werden wir diese Konfiguration zu testen und veröffentlichen eine modifizierte version. Danke für eure Tipps.

        • Pavel Seil sagt:

          Es ist möglich, dass dies 10 An 100 Mega-Widerstand beeinträchtigt die Leistung bei hoher Luftfeuchtigkeit (über 80%). Es kann dazu führen, Senkung der hohen Spannung und damit einen Verlust der Sensibilität. Aber es ist sicherer, Das ist absolut wahr.

  4. Mario sagt:

    Livio, Ich betreibe die ersten Tests des Ions Kammer, Jedoch, während der Messung der Hochspannungs (bis TP) über 500VDC und den Verstärker mit dem richtigen Verzerrungen, Ich kann nicht die Impulse auch nach 30 bekommen.′ des Wartens. Ich gesetzt, was richtiger erschienen (Ion Kammerfühler, etc.) im Programm, Verwendung von HAL: PIN1 – Slot1 – Zählermodus auf dem master.
    Der Master blinkt schnell, aber ich kann nicht scheinen, um jemals Impulse. Und’ möglich, dass eine Beispiel-Setup für das Programm IonChamber.exe werden für Radon verwendet ? Danke.
    PS: gegeben, dass die Formen der Ionisationskammer (HV und AMP) mit SMD Bauteilen bestehen und somit sind “hoch”, Die Abdeckung kann nicht geschlossen werden, wie im Projekt. Ich musste noch ein Gedeck als Dicke hinzufügen, zu den beiden anderen gelötet, um eine Lücke zu schaffen. Gibt es Risse, die Sie müssen sie mit dem Klebeband tippen oder können ohne Probleme bleiben ?
    Nochmals vielen Dank, Mario

    • Livio sagt:

      Hallo,
      Wenn Risse, oder nicht ordnungsgemäß geerdete alle Bildschirme, funktioniert nicht mehr.

      Wenn es lange Stränge gibt funktioniert in diesem Fall nicht.

      Das Zimmer ist empfindlich und sollte ohne montiert werden “Variationen” im Vergleich zu dem Entwurf.

      Wenn der Ausgang Schlitz im Geiger anders als in Hal dann funktioniert nicht (versuchen Sie, sie umzuwerfen, Die Schlitze sind, sollten Ort zählen.)

      Die Hal richten Sie Zähler und nicht CounterPU.

      Wenn dies nicht der Fall Sie ihr zu Alessio schicken Arbeit findet.

  5. Anonym sagt:

    Es wäre interessant zu sehen, wie du zu verwenden 2.15 CPS/Bq/l. als Kalibrierfaktor.

    • Livio sagt:

      Sie können Fragen, genauer gesagt nach Marco Catalano di Lacerc (Online-Zertifizierungen):
      https://www.theremino.com/contacts/about-us#marco

      Jetzt antworte ich, woran ich mich erinnere…
      1) Der Kalibrierfaktor wurde modifiziert, um Anpassung an Lehren, die auch den Verfall der Nachkommen von Radon wichtig. Es wäre nicht fair, aber sie sind alle so.
      2) Der aktuelle Faktor ist dann 0.43 CPS/Bq/l.
      3) Zu hat diese Marke eine Spezialeinheit mit Rohren vorbereitet., Fans und eine Quelle des Radons. Dann ging es an ein Labor mit anderen sicheren Meter vergleichen. Nicht an den Namen erinnern, aber ich glaube, es war ein Laboratorium der Arpa.

      Wenn Sie etwas anderes nur bitten Sie oder mailen Sie uns an Engineering@theremino.com

  6. Mario sagt:

    Livio, Ich habe Theremino mit der Ionisationskammer für Radon, Danach, ein großer Fan der Elektronik, Ich dachte, dass ich einen Gutschein mit LCD die Ionisationskammer herstellen würde, die ich entworfen, die CPM des Sensors zu zählen. Der Mikroprozessor ist ein PIC16F876, die ich programmiert mit MPLAB X in XC8. Der Prototyp funktioniert gut und jedem Impuls eine LED startet einen Zerfall und senden ein Klicks pro Piezo-Summer.
    Jetzt möchte ich sehen, nicht nur den Wert CPM, aber auch das Äquivalent Dosis in uSv/h. Dann verwende ich auch mit einem Geiger (SBM-20) Beachten Sie bereits die Umwandlung-konstante.
    Aber für den Ionischen Raum wie konvertiere ich CPM in uSv/h ? Vielen Dank und gute Arbeit. Mario

    • Livio sagt:

      Die empirische Formel erhalten Sie bei ThereminoGeiger, Aber auch leichter ich rate Ihnen, eine Reihe K vorherzusagen.

      Und du sollst: USV/h = CPM * K

      Zu Beginn legen Sie K = 1.000 und dann die Veränderung im Vergleich zu Geiger bis ähnliche Lesungen.

      Jedoch erhalten Sie ohne Geiger die im Zeitablauf und Abbildung im Durchschnitt Rohdaten und nicht sehr signifikant. Es wäre viel besser, eine Tablette mit verwenden 8 Zoll von 49 Euro-Fenster 10 und Geiger. Sie würde die Leistung liefern., Akku-Ladegerät l Lithium und CE-Zulassung, die Touch-screen, die Klänge der Klicks, Das Wifi wenn Sie es aus der Ferne sehen möchten… Oder, noch besser ist eine Meegopad aus 80 Euro, die ist sehr klein und verbraucht nur 200 aber zu 5 Volt.

      Alles aus der Ferne mit TeamViewer via w-LAN und auch über das Internet steuerbar.

  7. Dominic Choi sagt:

    Hallo,

    Radon gemäß Ihren Schaltplan Ion Chanmber gemacht und es funktioniert sehr gut.
    Jedoch, der Lärm, verursacht durch die schwache Brise und Vibration wird auch gezählt..
    Gibt es irgendwelche Möglichkeiten, den Lärm zu reduzieren?

  8. John Hansen sagt:

    Hallo….

    Der Texas LMP7721 könnte ein Kandidat für die weitere Entwicklung sein. Es scheint, das heißt richtet sich an auch Ionen-Kammern, und mit einem niedrigen bias Strom von 3fA? Vielleicht zu Elliminate die BF861?

    http://www.ti.com/product/LMP7721

    Mit freundlichen Grüßen Murdock.

    • Livio sagt:

      Nein, Es wird selbst schwingen.

      Der FET muss physisch im Inneren der Kammer sein., so bleibt das Tor vollständig geschirmt.

      Das FET-Tor hat keinen “Sieh” die anderen Teile der Schaltung, ansonsten die mikroskopisch kleinen Kapazitäten, die durch die Luft gebildet werden, würde die Ausgangssignale der ersten Verstärkerstufe sammeln, und auch die starken Rechtecksignale der endgültigen Ausgabe.

      Diese Signale sind millionenfach größer als das, was wir messen. So würde sie starke Eingang Geräusche verursachen., Das wird verstärkt werden und verursachen eine Eigenschwingung der gesamten Schaltung.

  9. John Hansen sagt:

    Hallo.

    Ich habe eine Ionisationskammer gebaut. ( Tomaten können ) ca. 52 x 65 mm (140ml) angetrieben mit 250Vdc. Es funktioniert super mit fast keinen Lärm auf der Grundlinie. Aber wie finde ich die am besten geeignet Spannung für eine kleinere Kammer. Du hast einige Doc mit Hinweis auf dieses Problem?

    Alles Gute
    Murdock.

    • Livio sagt:

      Die beste Spannung ist über 100 Volt alle 10 mm Radius.
      Erhöhen diese Spannung hat eine geringe Erhöhung der Empfindlichkeit, aber eine größere Instabilität und Lärm erzeugt durch die Feuchtigkeit der Luft.

  10. John Hansen sagt:

    Hallo wieder.

    Ich habe Probleme, herauszufinden, ob die Kammerkapsel sich selbst floation oder geerdet ist?
    Bester rgd John Hansen

  11. John Hansen sagt:

    Hallo Livio.
    Ist es möglich, die absolut max ausgelesen. puls Amplitude für die (PO214- 7,4 mev) und min. (po210-5,3 mev) und die Rückseite des Schwellenwertes berechnen, um nur randon zu erkennen und unterscheiden Beta des?

    Lassen Sie uns sagen, dass po214 ist 100% puls und po210 ist um 65%, dann wird der Schwellenwert auf sagen wir mal 60%????
    Warum fragen i, da i die Verstärkung des Verstärkers verändert haben, so wird nicht flach i / zerhackten Impulse erhalten, die unterschreitet “0V”. Ich habe auch eine Trickserei unterschiedliche Größe der Kammer.

    Mit freundlichen Grüßen J

    • Livio sagt:

      Englisch
      Nicht nur die Energien zählen, sondern auch die ionisierende Kraft. Alpha-Strahlen haben eine ionisierende Macht mehrere hundert Mal größer ist als Gammastrahlen, und tausendmal größer ist als Beta-Einsen. Deshalb, Beta- und Gamma-Strahlen erzeugen keine messbaren elektrische Impulse in einem Zähl Ionisationskammer wie unsere.

      Die Schwelle dient nicht Beta- und Gamma auszuschließen, aber die Empfindlichkeit gegen mechanische Störungen zu reduzieren,. Die Anhebung der Schwelle verringert die Anzahl der gezählten Impulse etwas, denn es schließt die schwächste Impulse. Die schwachen Impulse sind nicht schwach, weil eine andere Energie, sondern weil die Desintegration in der Nähe der Metallwand eingetreten ist oder in den Anschlussbereichen der Kammer, wo das elektrische Feld kleines.

      ITALIANO
      Zählen Sie nicht nur die Energie, sondern auch die Macht ionisierende. Alpha-Strahlen haben eine ionisierende Macht mehrere hundert Mal größer als die Gammastrahlen und tausendmal mehr als Beta. So sind die Beta- und Gammastrahlen produzieren keine messbare elektrische Impulse in einer Ionenkammer wie der unsrigen.

      Der Grenzwert muss nicht Beta- und Gamma auszuschließen, aber die Empfindlichkeit gegenüber mechanischen Störungen zu reduzieren,. die Schwelle Anhebung reduziert Bit’ die Anzahl der Impulse gezählt, denn sie schließt die schwächeren Impulse. Die schwachen Impulse sind nicht schwach aufgrund einer unterschiedlichen Energie, sondern weil die Desintegration in der Nähe der Metallwand des Raumes oder in den Endzonen eingetreten, wo das elektrische Feld weniger.

  12. Andrew Nowicki (Polen) sagt:

    Sehr geehrte Livio
    Ich baue jetzt die Radon-Kammer.
    Ich habe die Kammer mit Abmessungen äußeren fi = 80 mm, sheld Kammer fi = 90 mm, Mittelelektrode als Stab fi = 2,7 mm, alle Teile aus SS. Die Entfernung zwischen den zwei Zylindern ist aus zwei Epoxid-Laminat Ringe aus (kein Polymerfilm).
    In diesem Moment habe ich zwei Optionen: wie Ihr Projekt und mein Vorschlag – negative Spannung zu shelding Kammer verbunden (auf GND-Potential), die Kammer mit fi = 80 mm zu Gate des FETs verbunden (Das Gate des FET ist mit GND verbunden mit 1 Gigaohm Widerstand) und die positive Spannung von 480 V verbunden zentrale Stange. Und Ihre Meinung nach ist???
    Zusätzlich, in Ihrem Projekt, das Bild “DSCN4252, JPG” aus der Kammer doccumentation (V6) ist unklar. Ich kann 10 finden×82 Megaohm Widerstand, das vertikale Rohr ist wahrscheinlich zentrales (?) Elektrode mit Steckern an das Gate des FET. Aber der Kupferring ist für????? Und Verfahren in der Kammer des Montags???

  13. Livio sagt:

    Ich antworte auf Italienisch, weil es einfacher ist,, bitte übersetzen mit Google oder über die Website übersetzten Seiten Beratung.

    Wir haben nie versucht, das Gate des FET mit dem äußeren Zylinder und der positiven Mittelsäule zu verbinden, so kann ich nicht sagen, wie es funktionieren könnte. Aber ich sehe ein Problem durch die große elektrische Kapazität verursacht, die verursachen würde, zwischen dem Zylinder (dann GATE) und die äußere Abschirmung. Wahrscheinlich diese Fähigkeit wird die Impulse lindern, so dass es unmöglich zu machen, von Rauschen zu unterscheiden.

    Im Bild sprechen Sie die Widerstände 82 mega sind nur eine von vielen Möglichkeiten, das Tor zu verbinden mit etwa GND 1 Gig-ohm. Sie könnten stattdessen einen einzigen axialen Widerstand verwenden 1 giga, Mouser oder andere Einzelhändler befindet.

    Das vertikale Rohr ist die Mittelelektrode und der Verbinder dient dazu, den FET zu verbinden.

    Der Kupferklebering diente als Ausgangspunkt für einen Schweiß abschirmenden, in Tests mit offener Kammer (bedenken Sie, dass alles sehr gut sein muss abgeschirmt, Capti sonst das Stromnetz und Sie nicht sehen, die Impulse).

    Das war nur ein Beispiel zu zeigen, wie ein Widerstand zu bauen 1 jig mit Widerständen 82 Mega, dass die Kosten ein paar Cent. Der mechanische Aufbau kann es in vielerlei Hinsicht. Sie nehmen dies nicht als Beispiel.

    • Andrew Nowicki (Polen) sagt:

      Hallo Livio
      Vielen Dank für Ihre Antwort. Es ist sehr hilfreich für mich.
      In diesem Moment schließe ich nicht die ampliefier zu Kammer und nach Ihrer Antwort werde ich die HV und JFETs Gate verbinden in “klassisch” Weg.
      Für Ihre Information, Ich habe Kapazität zwischen dem Zylinder gemessen (dann GATE) und die äußere Abschirmung. Ich habe den Wert von etwa erhalten 110 PF, zwischen weil der Abstand 5 mm. In der Zukunft, wenn ich Zeit finden, Ich werde prüfen, wahrscheinlich die umgekehrte Verbindung.
      Mit den besten Wünschen für Sie
      Andrew

      • Livio sagt:

        Die 110 pF ist über 20 -fache der normalen Tor + Elektrodenkapazität
        (normalerweise halten wir es über 4 PF)

        Hinzufügen 110 pF in der LTSpice Simulation, die Impulse auf TP3 sind von den üblichen reduziert 2 Volt, auf weniger als 300 MV.

        • Andrzej Nowicki (Polen) sagt:

          Hallo Livio
          Alles ist klar.
          Vielen Dank an dich.
          Andrew.

        • Andrew Nowicki sagt:

          Hallo Livio
          Meine Ionenkammer arbeitet. Im Modus”Radonbelastung” Bei mir zu Hause geht es um das Ergebnis 30 Bq / m ^ 3. Der Effekt auf die Belüftung ist ebenfalls sichtbar, abnehmen auf 20 Bq / m ^ 3. Ich habe keine radioaktiven Materialien für weitere Tests.
          Auf dem Testbildschirm sind jedoch sehr charakteristische Ergebnisse sichtbar: doppelt, dreifache oder vierfache serielle Signale, dh. Signal, nach 2-3 zweites nächstes Signal, drittes Signal nach 2-3 Sekunde….
          Ich denke, Dies ist ein Effekt der mechanischen Resonanz, es ist wahr?
          Ich habe ein anderes HV-Modul verwendet, auf UC38C43. Kann es zusätzliches Rauschen erzeugen?? Es ist möglich, das HV-Modul außerhalb der Ionenkammer zu platzieren und über ein altes TV-HV-Kinescope-Kabel anzuschließen?
          Mit besten Grüßen
          Andrew Nowicki, Polen

          • Livio sagt:

            Bitte übersetzen Sie mit Google.

            Zeiten von 2 oder 3 Sekunden können nicht durch mechanische Resonanzen verursacht werden. Die Auslöseschwelle ist wahrscheinlich zu niedrig und daher werden auch schwache Impulse aufgrund von Rauschen erkannt.

            Das Beseitigen von Rauschen aus der Stromversorgung ist sehr schwierig, Darüber hinaus passieren die vom elektrischen System kommenden Störungen auch jeden minimalen mechanischen Riss oder Defekt in der Abschirmung und Erdung.

            Hochspannung kann definitiv draußen bleiben, Aber Sie müssen nur ein kleines Ding verpassen und die Störungen verursachen große Probleme für Sie. Manchmal war es sogar genug, nur um den Ventilator zu nahe am Raum zu haben, dann bewegen Sie es weg von 2 oder 3 Zentimeter sind die Störungen weg.

            Sie müssen also viele Tests durchführen, bis Sie alle auftretenden Wechselwirkungen und Störungen verstanden haben.

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